Vibrofix

КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Кімнати прослуховування, домашні кінотеатри, студії звукозапису, концертні зали, клуби, спортивні споруди, конференц-зали тощо. Звукопоглинальні матеріали, акустичні дифузори, бастрапи

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Андрей Смирнов » 02 Sep 2013, 23:34

В обоих случаях если днищем служит стена, то дополнительное днище из ДСП не требуется. Надо только загерметизировать контур каркаса силиконовым герметиком.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 03 Sep 2013, 13:30

Андрей Смирнов wrote:В обоих случаях если днищем служит стена, то дополнительное днище из ДСП не требуется. Надо только загерметизировать контур каркаса силиконовым герметиком.

Здорово, спасибо!!!
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 13 Sep 2013, 16:39

Андрей здравствуйте.
скажите какую лучше вату применить в угловых поглотителях?! из представленной у вас.?
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Андрей Смирнов » 14 Sep 2013, 20:10

В угловых поглотителях можно применять широкий спектр плотных минват. Из нашего ассортимента я бы порекомендовал Акустиквул Перфект.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 15 Sep 2013, 19:11

Андрей, Вы уж простите, что я надоедаю всякими ерундовыми вопросами, но в том, чем не силен склонен опираться на плече умеющих и знающих.
как мне кажется, и в голове, и на бумаге, по строительству осталось три не закрытых вопроса:
1 - на что крепить ШПП ранних отражений на потолке. то есть какие использовать крепления?!
2 - так ли я понимаю, что "лутрасил" используется в НЧКП, на внутренней части фанеры, что будет "закрывать" поглотитель?! То есть на фанеру 6 мм (конструкция 750 на 750 на 120мм) лепим лутрасил, и все вместе помещаем во внутрь. Фанера крепится на брусочки (с помощью герметика), размещенные по углам конструкции. зазор между ватой (в 100 мм) и крышкой - 20 мм. Это достигается благодаря высоте брусьев (120мм). (рисунок прилагается)
3 - что дает акустическую прозрачность САРА тканей (и аналогов Лучиа\Кара\Радио ткань и тд)?! структура\материал\плотность?! пытаюсь понять, а информации мало.
пока писал созрел еще вопрос:
в живой зоне КК, на потолке я хочу разместить самодельные диффузоры Барела, но не герметичны,а в виде полуцилиндрических листов, 30 на 30 см, в шахматном порядке рассеиватель+поглотитель. А также под углом (диагональ \) пустить перфорированные досточки. Вопрос собственно в правильности моих мыслей. Понимаю, что все делается без измерений, но опять же обращаюсь к вашему опыту.
Attachments
WP_000087.jpg
Полуцилиндр Рассеиватель\поглотитель
WP_000087.jpg (23.5 KiB) Viewed 16547 times
WP_000085.jpg
РАССЕИВАТЕЛЬ\ПОГЛОТИТЕЛЬ
WP_000085.jpg (23.67 KiB) Viewed 16547 times
WP_000084.jpg
НЧКП
WP_000084.jpg (19.11 KiB) Viewed 16547 times
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Андрей Смирнов » 16 Sep 2013, 10:18

1. ШПП на потолке можно крепить любым удобным способом. Виброразвязка в данном случае не требуется.
2. лутрасил в конструкции НЧКП не нужен, т.к. девайс герметичен по определению
3. акустически прозрачными (по субъективному критерию) можно считать свободно продуваемые ткани.
4. применять в "живой" зоне полицилиндрические диффузоры вполне можно. Но если будет реализовываться принцип "в шахматном порядке рассеиватель+поглотитель плюс "перфорированные дощечки", то какая же это "живая" зона с таким количеством звукопоглощающих конструкций?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 16 Sep 2013, 19:38

1. ШПП на потолке можно крепить любым удобным способом. Виброразвязка в данном случае не требуется.
Спасибо
2. лутрасил в конструкции НЧКП не нужен, т.к. девайс герметичен по определению
А для чего он тогда нужен?! для какой из конструкции?!
3. акустически прозрачными (по субъективному критерию) можно считать свободно продуваемые ткани.
по типу льна?! есть ли существенное отличие в САРА и ... то есть уж делая по уму все, или по крайней мере пытаясь
4. применять в "живой" зоне полицилиндрические диффузоры вполне можно. Но если будет реализовываться принцип "в шахматном порядке рассеиватель+поглотитель плюс "перфорированные дощечки", то какая же это "живая" зона с таким количеством звукопоглощающих конструкций?[/quote]
Полуцилиндры - имеют внутри некий слой поглотителя (видел на разрезе), ауралексовый инженер говорил, что это для полгощения вибрации самого диффузора.
Скорее вместо всего этого "винегрета" достаточно полуцилиндров идущих один за другим, образуя волну ~~~~ ?!
PS. Спасибо Вам
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Андрей Смирнов » 16 Sep 2013, 19:58

2. лутрасил нужен для предотвращения эмиссии базальтовых или стеклянных волокон из конструкций с плитами из минеральной ваты, которые не "спрятаны" за жестким листовым материалом. В конструкции НЧКП плита из минваты находится внутри герметичного корпуса из ДСП/МДФ, который сам по себе является надежной защитой.
3. рыхлая льняная ткань будет акустически прозрачной не хуже ткани Cara. Отличие во внешнем виде (Cara несомненно более привлекательтна) и в эксплуатационных качествах (Cara слабогорюча, антистатична, легко очищается без изменения внешнего вида поверхности).
4. Правильно говорить "полИцилиндрический диффузор"... слой поглотителя внутри полицилиндрического диффузора открытого типа добавляет СЧ поглощение в комнату, но при этом оставляет её "живой". Я сомневаюсь, что вы говорили с "ауралексовым" инженером, скорее всего это был менеджер по продажам продукции Ауралекс, со всеми вытекающими последствиями...:)
Чтобы не строить догадки, надо просто понимать физику процессов... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 19 Sep 2013, 16:19

лутрасил нужен для предотвращения эмиссии базальтовых или стеклянных волокон из конструкций с плитами из минеральной ваты, которые не "спрятаны" за жестким листовым материалом. В конструкции НЧКП плита из минваты находится внутри герметичного корпуса из ДСП/МДФ, который сам по себе является надежной защитой.
следовательно есть смысл все, кроме НЧКП (полготители раннихотражений и угловые) , покрыть лутрасилом, а сверху обтянуть САРА , тем самым придать внешний вид и позволить волне "дышать"

4. Я сомневаюсь, что вы говорили с "ауралексовым" инженером, скорее всего это был менеджер по продажам продукции Ауралекс, со всеми вытекающими последствиями...:)
я смотрел, на ютюбе, так что вполне может все так и есть...со всеми вытекающими. Благодарю
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 23 Sep 2013, 16:23

и еще один вопрос:
какой максимальный низкий порог, контрольных мониторов, будет эффективно звучать в комнате моих размеров и проделанных акустических работ!? есть три критические цифры 58гц, 48гц, 38 Гц.
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Андрей Смирнов » 23 Sep 2013, 21:08

На этот вопрос ответа нет. Вообще, понятие "максимальный низкий порог, контрольных мониторов" весьма расплывчато. Полоса воспроизводимых монитором частот измеряется на каком-то определенном уровне - 0дБ, -3дБ, -20дБ и т.п. Спад АЧХ на низких частотах у каждого монитора тоже разный. Поэтому надо пробовать.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 30 Sep 2013, 07:57

Андрей Смирнов wrote:На этот вопрос ответа нет. Вообще, понятие "максимальный низкий порог, контрольных мониторов" весьма расплывчато. .

я говорил, о поглощении НЧ энергии. То есть кпд поглотителей, настроенных на резонансные частоты и работающих в широком спектре, при очень большой НЧ энергии, излучаемой мониторами, просто не будут справляться. К примеру из-за количества этих поглотителей\их объема и тд. Мы же строим компромисс - размер помещения\желаемый результат.

Я вот, что еще надумал.
Если на угловые поглотители, которые не будут в деревянном каркасе (к примеру как тот же НЧКП), на резонансных частотах, по высоте, добавить планки имитирую Гельмгольца - то будет работать?! или же планки будут отражать волну, в конкретно моей конструкции?!
пример как на фото. там используется это в "живой" части кк, но мой вопрос - можно ли это использоваться в "мертвой"?!
И какая цель эх "планок" в вашей КК
Attachments
dsc_0804.jpg
dsc_0804.jpg (184.91 KiB) Viewed 16400 times
контроль 1.jpg
контроль 1.jpg (98.78 KiB) Viewed 16400 times
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 02 Oct 2013, 20:07

друзья!!! кто владеет информацией - подключайтесь к диалогу.
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Андрей Смирнов » 02 Oct 2013, 22:06

Я не совсем понял вопросы. О каких планках в "живой"зоне идет речь?
На этих фотографиях изображена контрольная комната, которую мы проектировали используя принцип RFZ (reflection free zone).
В передней части комнаты смонтированы отражатели, перенаправляющие отражения от мониторов в заглушенную заднюю часть комнаты.
Горизонтальные панели различной ширины необходимы для того, чтобы выдержать баланс отражение/поглощение и обеспечить в комнате акустически комфортную среду.

Если перед НЧКП смонтировать резонатор Гельмгольца, то поглощение будет суммироваться, т.е. получится НЧ + СЧ.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 02 Oct 2013, 22:27

Андрей скажите, а можно приехать к вам в офис, с чертежами, и получить живую информацию, что сэкономит время и чернило.
в прямом контакте легче объясниться.
+ я бы сразу заказал необходимые материалы?!
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Андрей Смирнов » 02 Oct 2013, 22:31

You are welcome! :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 02 Oct 2013, 22:44

Андрей Смирнов wrote:You are welcome! :)

спасибо!!! :P
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 12 Nov 2013, 17:54

Построил! Завтра проведу тесты(на первой из АС) и покажу фото
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Re: КОНТРОЛЬНАЯ КОМНАТА - за шаг до стройки

Postby Саня Шедевр » 13 Nov 2013, 23:51

Здравия желаю.
Пока жду контрольные мониторы и тестовый микрофон, а тем временем меня муляет, решил попробовать ROOM EQ Wizard на всех микрофонах ,что попались под руку.
не могу прочесть адекватно "водопад" - взгляните пожалуйста Андрей
http://www.ex.ua/526541509688
Все сложное просто(с)
User avatar
Саня Шедевр
 
Posts: 28
Joined: 09 Aug 2013, 11:10
Location: город-герой Киев

Previous

Return to Акустика приміщень

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests