Vibrofix

Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Кімнати прослуховування, домашні кінотеатри, студії звукозапису, концертні зали, клуби, спортивні споруди, конференц-зали тощо. Звукопоглинальні матеріали, акустичні дифузори, бастрапи

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Андрей Смирнов » 22 Feb 2012, 14:28

Не вижу смысла сочетать ШУМАНЕТ-ЭКО + "пирамидки"...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby biaaatch » 22 Feb 2012, 17:22

при использовании Акустик Баттс их надо во что-то упаковывать?
biaaatch
 
Posts: 25
Joined: 19 Aug 2010, 17:13
Location: РФ

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Андрей Смирнов » 22 Feb 2012, 17:44

Да, как и для всех типов минеральных ват, необходимо защитное покрытие для предотвращения эмиссии минеральных волокн. Это можно выпольнить с помощью недорогого нетканого полотна типа Лутрасил/Спанбонд.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby biaaatch » 22 Feb 2012, 23:40

Андрей Смирнов wrote:Не вижу смысла сочетать ШУМАНЕТ-ЭКО + "пирамидки"...

а разве сочетание материалов не даёт увеличение границы поглощения к низу?

и что насчёт относов от стен?
biaaatch
 
Posts: 25
Joined: 19 Aug 2010, 17:13
Location: РФ

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Андрей Смирнов » 23 Feb 2012, 10:18

biaaatch wrote:
а разве сочетание материалов не даёт увеличение границы поглощения к низу?

Никакой взаимосвязи.
и что насчёт относов от стен?

Относ пористого звукопоглотителя от жесткой поверхности приводит к увеличению поглощения на НЧ
Image
Увеличение толщины пористого звукопоглотителя еще более эффективно в области НЧ
Image
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby biaaatch » 25 Feb 2012, 13:46

спасибо

Увеличение толщины пористого звукопоглотителя не равно сочетания материалов? или это применение одного материала в 2 слоя?

на какое расстояние следует относить? мин/макс/оптимально?
biaaatch
 
Posts: 25
Joined: 19 Aug 2010, 17:13
Location: РФ

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby biaaatch » 20 Mar 2012, 22:07

Image
можно ли ри помощи таких панелей бороться с эффектом порхающих волн?
biaaatch
 
Posts: 25
Joined: 19 Aug 2010, 17:13
Location: РФ

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Андрей Смирнов » 20 Mar 2012, 22:32

С эффектом порхающего эха такие панели из акустического поролона вполне справятся.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby biaaatch » 30 Mar 2012, 07:59

Андрей, вы можете что нибудь сказать про Sound-Holl материал? вот ссылка на описание: http://porolon555.ru/catalog/sound-holl

пойдёт ли он как основа для панелей поглощающий первичные отражения?
biaaatch
 
Posts: 25
Joined: 19 Aug 2010, 17:13
Location: РФ

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby biaaatch » 03 Apr 2012, 08:35

жду ответа очень
biaaatch
 
Posts: 25
Joined: 19 Aug 2010, 17:13
Location: РФ

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Андрей Смирнов » 03 Apr 2012, 10:01

Хотя на сайте не указан материал, из которого изготовлен Sound-Holl, из фотографий явно следует, что это плиты из волокон полиэфира или полиэстера.
В принципе это разновидность типичного нетканого материала, применяемого в швейной промышленности для утепления верхней одежды (зимних курток). В разговорной речи материал называют синтепоном ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%BD ).
Скорее всего в данном случае используется материал торговой марки Холлофайбер ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%B5%D1%80 ).
Фразу с сайта по ссылке http://porolon555.ru/catalog/sound-holl : "Sound-Holl отлично поглощает шум в диапазоне частот от 400 до 2500 Гц" я комментировать не в состоянии :)
Конечно плиты из полиэстера, как и все пористые материалы, поглощают звук, но степень и частотная зависимость поглощения зависят от плотности материала, структуры волокон и количества связующего.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Наблюдатель » 09 Jan 2015, 15:55

Простите гуманитария за тупость,но я не понял как пользоваться калькулятором по расчёту пропорций. Я вот всё -таки планирую на собств.участке строить студию. На 1м этаже у меня планируется гараж,хоз.блок,беседка и т.д ,а вторым студийная часть. Исходя из того,что хочется сделать максимально правильно, хотел сначала рассчитать сколько и какой формы нужно под студию,а под это подгонять 1 этаж. В финансах ограничен,даже не знаю когда осуществлю мечту строит-ва студии,но пока хоть рассчитать бы правильно. Точно нужна контр.комната и вокальная. Но хотелось бы рассчитать и под контрольная+ для записи В.И.А.

Что означает шкала справа на странице с калькулятором? Там максимально 4. Это в метрах?
Если включать щелчком Рекомендации Ричарда Болта (R.H. Bolt), Рекомендации EBU / ITU ,Рекомендации IEC ,то что означают эти фигуры в виде треугольников и тп.

Какие рекомендации подходят для максималь.точности.?
Калькулятор для пропорций контр.комнат или для вокальных и тонзалов тоже?
Наблюдатель
 

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Андрей Смирнов » 09 Jan 2015, 16:16

Сразу вопрос: как вы собираетесь строить собственную студию, если не знакомы с базовыми понятиями и знаниями в этой области?
Ничего страшного в этом конечно нет, музыканты или продюсеры не обязаны быть специалистами в области архитектурной акустики.
Но в подобных случаях обычно обращаются к специалистам, которые студию спроектируют и построят, а вы затем уже будете её успешно эксплуатировать.

На диаграмме в правой части калькулятора диаграмма с осями, на которых приведены относительные размеры комнаты, т.е. пропорции по отношению к высоте.
Относительная ширина комнаты (W/H) - отношение ширины к высоте
Относительная длина комнаты (L/H) - отношение длины к высоте

Различные фигуры в виде треугольников и т.п. этот границы приемлемых значений комнатных пропорций по версии различных общепринятых нормативных документов или рекомендаций.

Когда вы вводите размеры комнаты в метрах, калькулятор автоматически рассчитывает пропорции и помещает результат на диаграмму, где вы можете сравнить результат с рекомендуемыми значениями.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Михаил Дьяченко » 21 Feb 2015, 19:22

Андрей Смирнов wrote:Стандарты регламентируют в первую очередь не размеры комнаты, а её пропорции.
Желательно "попасть" во все три зоны, или, как минимум, удовлетворить условиям EBU / ITU recommendation, 1998.
Чем меньше размеры комнаты, тем больше проблем следует ожидать на НЧ. Это не зависит от АЧХ мониторов.
В малых комнатах резонансные моды распределены неравномерно и между ними довольно большое "частотное" расстояние, поэтому и наблюдается высокая неравномерность звукового поля на НЧ.



Андрей, а эти пропорции для неподготовленной комнаты регламентированы (скажем, для комнаты, которую я собираюсь превратить в контрольную) или же с учетом звукоизоляционной и акустической обработки?
Просто если делать с нуля по пропорции комнату, то после ее звукоизоляционной и акустической обработки эти пропорции изменятся, причем непропорционально, т.к. толщина покрытия везде разная будет.

Допустим, у меня есть помещение, состоящее только из несущих стен здания. Внутри такого помещения я делаю дополнительные стены из блока, наполненного песком. Делается это таким образом, чтобы попасть в вышеуказанную пропорциональную зависимость. НО если затем я буду обрабатывать уже эти поверхности звукопоглощающими материалами и т.д. и пропорции нарушатся. Т.е. вписываться в пропорции надо, исходя из размеров комнаты после окончательной обработки или же только на стадии строительства самой комнаты без учета акустической обработки?
Michael Dee Sage
User avatar
Михаил Дьяченко
 
Posts: 37
Joined: 21 Feb 2015, 11:44
Location: Краснодар

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Андрей Смирнов » 21 Feb 2015, 20:20

Комнатные пропорции определяются габаритными размерами массивных ограждающих конструкций из кирпича, бетона и т.п.
Любые звукопоглощающие покрытия в расчет не принимаются. В данном случае речь идет о комнатных модах, т.е. о диапазоне частот ниже 300 Гц.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Михаил Дьяченко » 21 Feb 2015, 20:23

Благодарю :-) вот уж как приятно, когда на вопрос получаешь ответ.
Michael Dee Sage
User avatar
Михаил Дьяченко
 
Posts: 37
Joined: 21 Feb 2015, 11:44
Location: Краснодар

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Михаил Дьяченко » 21 Feb 2015, 21:21

Андрей Смирнов wrote:Комнатные пропорции определяются габаритными размерами массивных ограждающих конструкций из кирпича, бетона и т.п.
Любые звукопоглощающие покрытия в расчет не принимаются. В данном случае речь идет о комнатных модах, т.е. о диапазоне частот ниже 300 Гц.


Андрей, а можете проконсультировать по вот этому вопросу пожалуйста? viewtopic.php?f=25&t=2097
Michael Dee Sage
User avatar
Михаил Дьяченко
 
Posts: 37
Joined: 21 Feb 2015, 11:44
Location: Краснодар

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Михаил Дьяченко » 24 Mar 2015, 15:00

Андрей Смирнов wrote:Привет, biaaatch

акустическую отделку того или иного типа применяют в зависимости от наличия соответствующих акустических дефектов помещения. Для различных акустических проблем существуют соответствующие технические решения, в частности поглотители различных частот, звукорассеивающие конструкции и т.п. Например, порхающее эхо, возникающее в плоскости мониторов, можно исключить двумя способами: смонтировав на стенах звукопоглощающие панели или выполнив боковые стены под небольшим углом друг к другу (6-8 град).
НЧ поглотители необходимы для уменьшения влияния комнатных резонансов, если они конечно мешают работе.
Оценить все акустические проблемы можно только по месту и после этого принимать какие-то решения.



Андрей, а если боковые части фронтальной стены у меня выполнены под углом 120 градусов и мониторы вмонтированы в стену, то боковые стены также имеет смысл под углом 6-8 градусов делать друг к другу?..
Michael Dee Sage
User avatar
Михаил Дьяченко
 
Posts: 37
Joined: 21 Feb 2015, 11:44
Location: Краснодар

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Андрей Смирнов » 24 Mar 2015, 16:08

Я не могу отвечать на вопросы, касающиеся геометрии помещения не представляя себе этой геометрии помещения... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Оптимальная форма/площадь помещения для project-студии.

Postby Михаил Дьяченко » 24 Mar 2015, 18:31

Андрей Смирнов wrote:Я не могу отвечать на вопросы, касающиеся геометрии помещения не представляя себе этой геометрии помещения... :)



Андрей, а если так? :-)
Attachments
Конфигурация_resize.jpg
Конфигурация_resize.jpg (125.83 KiB) Viewed 14182 times
Michael Dee Sage
User avatar
Михаил Дьяченко
 
Posts: 37
Joined: 21 Feb 2015, 11:44
Location: Краснодар

PreviousNext

Return to Акустика приміщень

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 17 guests

cron