Коррекция комнаты прослушивания

[Hitman]

Измерения не корректны. Пунктиром на графике -- калибровка звуковой карты. Она такой быть не может точно. Это должна быть прямая с плавными спадами в районе 40 герц и 20-30 килогерц, но точно не кривая с графика.
Рекомендую таки грохнуть калибровку и измерить вообще без неё.
Микрофонный калибровочный файл вставлен корректно (толстая чёрная кривая).

[doctor_plastic]

Здравствуйте! С Новым Годом и Рождеством!

Сделал замеры без калибровки. Установил стеновые панели 60х60 толщина акустик баттс 100 мм, относ от стены 30 мм.
Сейчас делаю НЧКП встает вопрос о том, на какую частоту настраивать их.

Очень нужен совет.

[doctor_plastic]

Последний график.

[doctor_plastic]

Уважаемый Hitman и Андрей Смирнов! Что скажете по поводу измерений? Я правильно понимаю, что настраивать надо на резонансную частоту 35Hz ?

[Андрей Смирнов]

Привет, Доктор
более правильно рассматривать АЧХ с 1/3 октавным фильтром.
Пытаться поглотить частоту 35 Гц дело неблагодарное. Слишком низкая частота. Кроме того, у меня вызывает сомнение наличие такого большого пика на такой низкой частоте. Не совсем понятно, чем её так возбудили

[doctor_plastic]

Здравствуйте Андрей!

Спасибо за коммент. Фильтр применил.
Вот именно что пик на 35 Hz. По калькулятору аксиальных мод есть пик 34 Hz.
Гробы с глубиной 15 см уже есть.
По калькулятору с глубиной 15 надо мембрану утяжелять до 14 кг. Если сделать 2 слоя tecsound-а то не получится? Или мембрана просто будет провисать?
Какие будут у вас предложения? Что можно сделать?
Пробовал с диска, самый ужас творится с 35Hz по 60 Hz все гудит, звенит, но что именно непонятно. Может пол, может гипсокартоновые стены.
Очень нужен ваш совет.

[Hitman]

Правильнее будет на Waterfall ориентироваться -- там нагляднее пики, которые не затухают со временем. На них, наверное, и настраивать...

[doctor_plastic]

На Waterfall тоже самое получается 35 и 53. Вопрос в том на какую именно резонансную частоту настраивать

[Андрей Смирнов]

Для подавления 35 Гц с помощью НЧКП глубиной всего 15 см потребуется очень тяжелая мембрана с поверхностной плотностью более 13-14 кг/кв.м.
Раскачать такую тяжелую мембрану практически очень сложно, поэтому эффективность такого девайса будет невысокой.
Лучше сосредоточиться на более высокочастотных пиках.
Но сначала необходимо убедиться в проблемности этих пиков. Подавлять все подряд комнатные моды нецелесообразно.
Кроме того, следует разобраться в том, не резонируют ли какие-либо строительные конструкции или элементы мебели.

[doctor_plastic]

В таком случае стоит взять следующий пик в 53 Hz ? В таком случае потребуется мембрана с поверхностной плотностью 6 кг.

Как можно убедиться в проблемности этих пиков?
Конкретно выделить какой-либо предмет или конструкцию которые резонируют, не представляется возможным. На 35 Hz слышится диффузное гудение, продолжается до 55 hz. На 60-ти уже куда более все спокойно. Причем гудит отовсюду.
Что если настроиться на частоту 46 Гц, чтобы захватить оба пика и 35 и 53. При этом потребуется 8 кг мембрана. Это как раз будет в среднем один слой тексаунда. Насколько хорошо будет отзываться мембрана с поверхностной плотностью 8 кг? Или 8-ми кг тоже многовато?

[Андрей Смирнов]

Как можно убедиться в проблемности этих пиков?

Индивидуально и субъективно. Например, прослушивая свип-сигнал и сравнивая результат с прослушиванием реального музыкального сигнала.

[doctor_plastic]

Индивидуально и субъективно. Например, прослушивая свип-сигнал и сравнивая результат с прослушиванием реального музыкального сигнала.

Как понять где в реальном музыкальном сигнале есть конкретная частота 35 Hz?

В таком случае стоит взять следующий пик в 53 Hz ? В таком случае потребуется мембрана с поверхностной плотностью 6 кг.

Что если настроиться на частоту 46 Гц, чтобы захватить оба пика и 35 и 53. При этом потребуется 8 кг мембрана. Это как раз будет в среднем один слой тексаунда. Насколько хорошо будет отзываться мембрана с поверхностной плотностью 8 кг? Или 8-ми кг тоже многовато?

Андрей, а что скажете по поводу этих двух вопросов?

[Андрей Смирнов]

Прогоняя свип-сигнал можно слышать заметное усиление уровня звука на некоторых частотах, причем необязательно совпадающих с расчетными значениями частот комнатных мод.
Слушая музыку в исследуемом помещении, нужно отметить частоты, на которых совпадают ярко выраженные пики от свипа и наиболее выраженные искажения музыкального сигнала. Эти частоты и будут являться наиболее проблемными.
Расчет и реальность не всегда совпадают

[doctor_plastic]

Мысль усек.
Однако остается непонятной техническая сторона: как искажения муз. сигнала зарегистрировать с помощью проги, выстроить по ним график, для того чтобы можно было сравнить с свипом. Не на слух же это делается...

[Андрей Смирнов]

Доктор, если ты не слышишь искажения музыкального сигнала, значит его нет или его влияние несущественно... забей!
Звуковосприятие это дело сугубо индивидуальное! Меньше смотри на графики, только если проблема со звуком непереносима

[doctor_plastic]

Андрей вы неправильно меня поняли. Я имел в виду сравнивать на слух звук на котором искажения на музыке с свипом. То есть подбирать свип на слух.
Искажения я прекрасно слышу. К примеру на органной музыке, низы гудят по черному.
В проге нашел в RTA как с музыки строить онлайн графики. Завтра буду на нормальной громкости пробовать.

[doctor_plastic]

Прослушал много композиций, и параллельно смотрел графики RTA которая прога выстраивает в онлайн режиме.основное гудение на частотах 50-55 Гц, это как раз второй пик на графике АЧХ. На 35 Гц гудение есть, но моменты музыки с такими пиками встречаются редко. Проверял свипами. все совпадает. Самый неприятный гул с 50-55 гц возникает на 53 гц-ах, потом пропадает.

1. Андрей, скажите пожалуйста, если настроить на резонансную частоту 53 Гц. нужна мембрана 6 кг. Этот вес нормален для НЧКП? Мембрана будет эффективно возбуждаться, или тяжеловато?
2. Скажите, у вас есть наблюдения, для нижней и верхней границы нормы поверхностной плотности, на которой мембрана работает максимально эффективно?

Спасибо за ответы.

[Андрей Смирнов]

Собственно результаты эксперимента подтвердили мое предположение о нецелесообразности "работы" с пиком 35 Гц
Настраивайте НЧКП на 53 Гц. Мембрана 6 кг/кв.м подойдет, но не думаю, что стоит применять более массивный материал.
Лучше всего "отзывается" на звук мембрана 3-5 кг/кв.м.

[doctor_plastic]

Большое спасибо. После вашего ответа отлегло от души. Постоянно были сомнения.
На днях доделаю девайс и отпишусь об ощущениях.

[Андрей Смирнов]

Будем ждать фидбэк