Vibrofix

Шрёдеры. Быть или не быть?

Кімнати прослуховування, домашні кінотеатри, студії звукозапису, концертні зали, клуби, спортивні споруди, конференц-зали тощо. Звукопоглинальні матеріали, акустичні дифузори, бастрапи

Шрёдеры. Быть или не быть?

Postby Survepesu » 18 Mar 2011, 01:50

Андрей, здравствуйте! Хочу уточнить про расстояние от акустики до Шрёдера. То самое расстояние, которое должно быть не менее 60см - следует считать от корпуса колонки или от центра динамика? Пытаюсь выяснить для себя, стоит ли в комнате 3,46мх2,76м и высотой 2,5м экспериментировать со Шрёдерами 7-го порядка в местах первых боковых отражений.
Буквально две недели назад жена великодушно подарила под КДП самую маленькую комнату в квартире. В комнате только аппаратура и кресло, больше ничего нет и не будет. Акустика BW705 стоит вдоль короткой-оконной стены. Если стоять лицом к окну-тройному стеклопакету, вход расположен сзади в правом углу. Сейчас комната гудит и эхо очень заметно. Хочется создать более-менее благоприятную акустическую обстановку. Планирую обязательно сделать НЧ поглотители в фронтовых углах. Потолок хочу закрыть плитами Ecophon Master Beta, так как именно эта модель у Экофона обладает пониженным поглощением на ВЧ по сравнению с СЧ. Сейчас к потолочному перекрытию приклеен пенопласт 2см, он зашпаклёван и покрашен. Когда то думал что это спасёт от пианино сверху. Пианино пропало, пенопласт остался. Его обдирать? Вот за головой, на задней стене обязательно Шрёдер попробую, вопрос только какой? Весь периметр комнаты гипрочный. Гипрок закреплён не на каркасе, а банально приклеен к кирпичным стенам растворными плюхами. На гипрок поклеен покрашенный сейнокс. Подозреваю что в гипроке кроется основное зло. Я прав? Пол ДСП на лагах, на ДСП лежит ламинат 7мм. Пол вскрывать не хочется. Если положить сверху ещё ламинат 9 или 12мм,будет ли лучше для звука? Гипрок отдирать от стен тоже не очень то хочется.
Андрей, что скажите, порекомендуете в моём случае?
Во как! Начал с простого вопроса, а потом разогрелся-разошёлся :)
C уважением , Дмитрий из Эстонии .
Survepesu
 
Posts: 14
Joined: 29 Jan 2011, 00:32

Re: Шрёдеры. Быть или не быть?

Postby Андрей Смирнов » 18 Mar 2011, 22:00

Survepesu, очень много буквов, но отсутствует главное - описание проблемы :)
Что не нравится-то в звуке? Или просто хочется что-то сделать с комнатой просто чтобы сделать? :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Шрёдеры. Быть или не быть?

Postby Survepesu » 18 Mar 2011, 22:06

Очень хочется что-нибудь сделать. Я подозревал что перемудрил, хотел обхватить необъятное. Cпасибо.
Survepesu
 
Posts: 14
Joined: 29 Jan 2011, 00:32

Re: Шрёдеры. Быть или не быть?

Postby Андрей Смирнов » 18 Mar 2011, 22:11

Очень хочется что-нибудь сделать

Я был прав :D

Сначала установи аппаратуру, послушай, поэкспериментируй со взаимным расположением АС и точки прослушивания, постарайся сформулировать для себя, что нравится, что не нравится в звуке и уже затем начинай предпринимать какие-то действия по улучшению того, что не понравилось :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Шрёдеры. Быть или не быть?

Postby Survepesu » 19 Mar 2011, 17:22

С Вашего позволения, Андрей, небольшое уточнение: это комнате две недели, а система у меня давно, просто стояла в гостинной. Так что со звуком своей аппаратуры я очень даже знаком. После неоднократных посягательств ребёнка на акустику, жена дала добро забрать спальню под ключ. Переехав, разумеется я вдоволь напередвигался кресла и колонок, выбирая оптимальное положение. Не мне Вам говорить, что одним этим полностью проблему с НЧ и эхом в маленьком необработанном помещении не решить.............ой,чего-то опять много буковок получается :)
И так, стараясь придерживаться установленных Вами правил, позвольте спросить:
1) Исходя из Ваших знаний и огромного практического опыта, в помещении выше указанных размеров, чем на Ваш взгляд, вкус, лучше бороться с первичными боковыми отражениями? Рассеивателями(Шрёдерами) или поглотителями?
2) Если я положу на пол, на уже имеющийся ламинат 7мм, ещё 9 или 12мм, тем самым улучшиться ли поглощение НЧ?
Про злощастные 60 см, и про гипрок пожалуй умолчу :D
Survepesu
 
Posts: 14
Joined: 29 Jan 2011, 00:32

Re: Шрёдеры. Быть или не быть?

Postby Андрей Смирнов » 19 Mar 2011, 17:49

Мы (аудиофилы) никогда не узнаем как на самом деле звучат наши АС. Мы можем только слышать, как звучат наши системы в отдельно взятой комнате. В другой комнате звук может совершенно измениться, при этом стать как лучше, так и хуже.
Поэтому, как звучала система в твоей гостиной не является никакой точкой отсчета. Если качество и характер звучания сходны, это всего лишь личное везение :)
Бороться с первичными отражениями в такой маленькой комнате вообще дело неблагодарное, слишком мало запаздывание отраженного звука от прямого. Тем не менее, в данном случае лучше поглощение, нежели рассеивание звука. Так как в таком малом объеме добиться пространственного звучания невозможно, так хоть имеет смысл обеспечить хорошую локализацию виртуальных источников. Это несомненно компромис, но думаю, что оправданный.
Пол на лагах, если между ними есть звукопоглотитель, является хорошим поглотителем НЧ. Дополнительный ламинат никак не увеличит НЧ поглощение.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Шрёдеры. Быть или не быть?

Postby Survepesu » 19 Mar 2011, 18:38

Большое спасибо! Вы уберегли очередной кошелёк от неоправданного похудения :)
Survepesu
 
Posts: 14
Joined: 29 Jan 2011, 00:32

Re: Шрёдеры. Быть или не быть?

Postby Survepesu » 23 Mar 2011, 23:41

Андрей, при ознакомлении с Вашим калькулятором по определению месторасположения площадок ранних отражений на стенах, возникло желание спросить: А при развороте акустики на слушателя, месторасположение и размеры площадок будут изменяться?
Survepesu
 
Posts: 14
Joined: 29 Jan 2011, 00:32

Re: Шрёдеры. Быть или не быть?

Postby Андрей Смирнов » 24 Mar 2011, 09:14

При развороте акустики на слушателя, месторасположение площадок ранних отражений изменяться не будет.
Будет происходить некоторое изменение АЧХ в сторону увеличения уровня ВЧ из-за изменения ориентации диаграммы направленности АС.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев


Return to Акустика приміщень

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests