Диффузер Шредера. Вопросы.

[Cenzor87]

Просто думал, что раз есть расчетная частота для ДШ, то есть и нечто подобное для скайлайна... Ее нет?

[Андрей Смирнов]

Диффузор это всего лишь акустический инструмент, такой же, как и поглотитель.
Характеристики любого диффузора определяются параметрами помещения (назначением, объемом, пропорциями).
Расчетная частота диффузора должна быть адекватна характеристикам помещения.
Не имеет смысла применять диффузоры с низкой проектной частотой в комнатах с высоким значением частоты Шредера.

[13bit]

На одной расчетной частоте диффузоры типа Skyline и QRD отличаются только размерами (Skyline глубже)? Или есть другие особенности?

[13bit]

А при одной глубине - у Skyline получается выше расчетная частота F3.

[13bit]

С учетом того, что у меня есть бруски, выбрал skyline, порядок 7, высота 150 мм. Как я понял из темы, он будет работать в верхней части СЧ (по расчету 983-3387 Гц), для этого он и нужен. А для нижней части СЧ - необходим одномерный диффузор.

[UFO]

Проектную частоту можно выбрать несколько ниже значения F3 (956 Гц), примерно 600-700 Гц.

Андрей, скажите пожалуйста, будет ли лучше и примерно на сколько процентов имеет смысл понижать частоту диффузора от проектной F3 и на какой он максимально эффективен, F3?
Исходя из объема моей комнаты 137 м. куб. (7,2х5х3,8 средняя) расчетная частота F3 получается 484 Гц, соответственно диффузор небольшой глубины и ширины, а в этой комнате можно позволить гораздо больший. Если отталкиваться от случая выше, то там речь шла о понижении частоты примерно на 40%.
Я перечитал всю ветку, но ответов на эти вопросы не нашел, заранее извиняюсь, если ответ был, но я его проморгал.
Спасибо!

[Андрей Смирнов]

Андрей, скажите пожалуйста, будет ли лучше и примерно на сколько процентов имеет смысл понижать частоту диффузора от проектной F3 и на какой он максимально эффективен, F3?
Исходя из объема моей комнаты 137 м. куб. (7,2х5х3,8 средняя) расчетная частота F3 получается 484 Гц, соответственно диффузор небольшой глубины и ширины, а в этой комнате можно позволить гораздо больший.

В вашем случае будет уместен диффузор, настроенный на частоту в интервале 400-500 Гц.

[cthutqq73]

Андрей,добрый день! Изучил тему,вроде всё доходчиво всё понятно! Если не затруднит прошу Вас проверить мои расчёты: Комната 5.5 Х 3.08 х 2.5. По калькулятору УПРОЩЕННЫЙ АНАЛИЗ АКСИАЛЬНЫХ МОД, граница зоны отражений F4 равна 868 Гц. Диффузор напрашивается в расчёте на частоту в интервале 600 - 700 Гц, верно?
Ещё момент: К примеру вертикальный диффузор, обязательно делать верхнюю и нижнюю стенки или можно обойтись без них,как на прикреплённом фото? Спасибо!

[Андрей Смирнов]

Андрей,добрый день! Изучил тему,вроде всё доходчиво всё понятно! Если не затруднит прошу Вас проверить мои расчёты: Комната 5.5 Х 3.08 х 2.5. По калькулятору УПРОЩЕННЫЙ АНАЛИЗ АКСИАЛЬНЫХ МОД, граница зоны отражений F4 равна 868 Гц. Диффузор напрашивается в расчёте на частоту в интервале 600 - 700 Гц, верно?
Ещё момент: К примеру вертикальный диффузор, обязательно делать верхнюю и нижнюю стенки или можно обойтись без них,как на прикреплённом фото? Спасибо!

Расчет частоты диффузора приемлем.
Верхнюю и нижнюю стенки диффузоров лучше выполнять.
Если этого не сделать, то эффективный размер диффузора уменьшится процентов на 20.

[cthutqq73]

Понятно! Спасибо!

[UFO]

В вашем случае будет уместен диффузор, настроенный на частоту в интервале 400-500 Гц.

Андрей, благодарю!
Скажите пожалуйста, можно ли диффузор устанавливать в нишу сделанную по габаритам самого диффузора и примерно такой же глубины или он обязательно должен глубиной стенок ячеек выступать за плоскость стены? Не поменяется ли диаграмма рассеивания в случае с нишей?
В теме подобного вопроса я не видел или упустил, а на фото разные варианты встречаются.

[Андрей Смирнов]

В нишу будет даже эффективнее...

[UFO]

В вашем случае будет уместен диффузор, настроенный на частоту в интервале 400-500 Гц.

Андрей, скажите пожалуйста, для такого диффузора, какая разумно достаточная толщина стенки и не ухудшатся ли его свойства, если сделать из ДСП толщиной 16мм.?

[Андрей Смирнов]

16 мм это максимально допустимая толщина стенок диффузора. Лучше 10 или 8 мм.

[Dr.Sound]

Как я понял, речь идёт именно о толщине дивайдеров, а не о толщине боковых стенок и донышек ячеек диффузора Шрёдера?

[UFO]

Как я понял, речь идёт именно о толщине дивайдеров?

Я имел в виду именно делители.

[UFO]

16 мм это максимально допустимая толщина стенок диффузора. Лучше 10 или 8 мм.

Спасибо!
Андрей, такой диффузор способен снижать флаттер? Ведь рассеивает же.
Обрисую ситуацию. Почти в углу тыловой стены в проекции одной АС расположена входная дверь и я хочу использовать её для уменьшения порхающего эха, есть варианты обшить её имитацией бревна в виде "паруса" для исключения параллельности или можно повесить диффузор, дверь мощная, выдержит "всё". Симметрично на этой стене в противоположном углу будет такая же конструкция, по центру однозначно 2-3 Шредера. Какой вариант предпочтителен, Шредер (тогда почти во весь тыл они будут), парус, или вообще плоская непараллельность? Флаттер слышно хорошо, а место (дверь) всё равно зря пропадает.

Дополнение, так как сообщение не удалить.
Ответ уже нашел - диффузор флаттер устраняет или снижает. В связи с этим вопрос меняется. Если решено на тыловой стене использовать акустические диффузоры, не может ли быть их площадь излишней, если почти во всю стену будет или ближе к углам лучше широкополосные поглотители использовать? Но на дверь в углу толще 27 см. не повесить, конструктивное ограничение.

[Андрей Смирнов]

А у вас разве фронтальная стена не звукопоглощающая? В этом случае не может быть флаттера вдоль комнаты.

[UFO]

А у вас разве фронтальная стена не звукопоглощающая?

Нет, на фронте звукопоглощения пока нет. Сначала я думал, как лучше задемпфировать дверь и убрать или рассеять от её плоскости отражения, потом в голове стали рождаться разные варианты, в то числе и с диффузором на ней, а на тыловую стену я решил их устанавливать однозначно, с чего-то надо начинать, ведь любой элемент внесет свою лепту, а потом уже вместе с ними измерять КдП. С вопросом правильной установки большого числа периодов уже ознакомился. Нашел за вменяемые деньги очень приличного качества немецкий омни микрофон, как сказал производитель в переписке, с по настоящему индивидуальной калибровкой 0* и 90*, буду осваивать программы с графиками. С информацией о более менее народных, не ISO, но достаточно полноценных методиках измерения совсем туго. Может быть стоит отдельную тему завести?
Потолок уже до конца подшит, появилась неимоверная гулкость мешающая разговаривать, расстроен, но об этом в соответствующей теме про мою комнату буду писать/консультироваться. А не способны ли диффузоры в потолке гулкость снижать или частоты гулкости как правило ниже 400-500 Гц. настройки Шредеров?

[Андрей Смирнов]

на фронте в любом случае поглощение должно быть, поэтому флаттера не будет, а диффузор на тыловой стене лучше ставить по центру в площадке ранних отражений.