Vibrofix

136 Hz как избавиться от моды?

Кімнати прослуховування, домашні кінотеатри, студії звукозапису, концертні зали, клуби, спортивні споруди, конференц-зали тощо. Звукопоглинальні матеріали, акустичні дифузори, бастрапи

136 Hz как избавиться от моды?

Postby Dubplate » 06 Apr 2015, 13:12

Андрей, добрый день.

Хотел спросить вас, как лучше снизить влияние моды комнаты на ~136 Hz.
Длинна волны моды совпадает с расстоянием от пола до потолка. И как я понимаю лучший вариант это глушить весь потолок, что для меня проблематично.
Мне бы хотелось локально в точке прослушивания избавиться от этого гула.
Пока надумал вариант с щелевым резонатором гельмгольца (просто сделать, эффективен на узкой полосе), а вот где лучше его разместить не знаю.
Или может подвесить над головой мат из ваты 160*80*10см с отступом 30см от потолка? (За одно и освещение сделаю :D )


ПС Прикрепляю замер комнаты в точке прослушивания
Attachments
Spectrogram.jpg
Spectrogram.jpg (73.61 KiB) Viewed 8697 times
Waterfall.jpg
Waterfall.jpg (72.62 KiB) Viewed 8697 times
SPL.jpg
SPL.jpg (58.28 KiB) Viewed 8697 times
Last edited by Dubplate on 07 Apr 2015, 12:14, edited 1 time in total.
Dubplate
 
Posts: 13
Joined: 11 Feb 2015, 22:08

Re: 136 Hz как избавиться от моды?

Postby Андрей Смирнов » 06 Apr 2015, 14:53

1. значение 136 Гц должно соответствовать моде с длиной волны 1,25 м. Не думаю, что у вас такая низкая комната :)
2. из вотерфола не следует, что на этой частоте есть какая-то мода и вообще наблюдается акустическая проблема. А вот в районе частот 55, 75 и 100 Гц действительно плохо.

И вообще, данных для каких-нибудь определенных выводов мало.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: 136 Hz как избавиться от моды?

Postby Dubplate » 07 Apr 2015, 01:50

Андрей, Спасибо за конструктивный ответ!

Да, высота потолков ~2,54 м, а комната имеет размеры 2,21x2,54x5,58 м
Я так понимаю что 136 Гц это вторая мода и возможно подпевающий стол))

Вы указали проблему на 100 герц (помимо 55 и 75), это из-за долгого затухания и всполохов на ватерфоле?
Хотел поинтересоваться почему вы считаете что 136 герц это не мода? Я нисколько не ставлю ваш опыт под сомнение, напротив хочется лучше понимать графики.
Планирую сделать НЧКП для 55 75 и 100 Гц. Думаю совместить две мембраны в одном корпусе http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=3&t=1177&p=13903#p13903, что скажите?

Прикладываю схему размещения мониторов в комнате, и ссылку на файл замеров для REW https://www.dropbox.com/s/23ewmqsz6mi1h4a/ST.mdat?dl=0

Замеры из первого поста сделанны в таком же положении что и "голова" на рисунке.
Может быть что-то ещё сможете подсказать мне из этих данных
Attachments
RT60.jpg
RT60.jpg (56.07 KiB) Viewed 8697 times
RoomSim.png
RoomSim.png (114.5 KiB) Viewed 8697 times
Last edited by Dubplate on 07 Apr 2015, 12:06, edited 1 time in total.
Dubplate
 
Posts: 13
Joined: 11 Feb 2015, 22:08

Re: 136 Hz как избавиться от моды?

Postby Андрей Смирнов » 07 Apr 2015, 10:45

Уменьшите пожалуйста картинки до размера не более 800 пикселей по ширине, невозможно воспринимать такие большие изображения.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: 136 Hz как избавиться от моды?

Postby Dubplate » 07 Apr 2015, 12:20

Обновил картинки.
У меня не самое лучшее расположение мониторов и кресла, но не хочу перекрывать доступ к окну.
Dubplate
 
Posts: 13
Joined: 11 Feb 2015, 22:08

Re: 136 Hz как избавиться от моды?

Postby Андрей Смирнов » 07 Apr 2015, 14:40

Вы используете фразы "точка прослушивания" и "расположение мониторов".
Так у вас домашняя студия или вы музыку слушаете?
Если домашняя студия, то ширина комнаты 2.21 м несколько не подходит для такого назначения :)
На графиках время затухания в среднем 0,2. Каким образом достигнуто такое большое поглощение звука?
В целом, советовать что-то конкретное для такой несоразмерной и маленькой комнаты сложно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: 136 Hz как избавиться от моды?

Postby Dubplate » 07 Apr 2015, 16:02

Андрей Смирнов wrote:Вы используете фразы "точка прослушивания" и "расположение мониторов".
Так у вас домашняя студия или вы музыку слушаете?
Если домашняя студия, то ширина комнаты 2.21 м несколько не подходит для такого назначения :)
На графиках время затухания в среднем 0,2. Каким образом достигнуто такое большое поглощение звука?
В целом, советовать что-то конкретное для такой несоразмерной и маленькой комнаты сложно.


Домашняя студия
Ширина комнаты конечно удручает, но передвинуть стены не могу, соседи против :)


Поглощение такое из-за нескольких ловушек:
Четыре панели из каменной ваты, завернутые в изоспан: 200х60х10 cм напротив мониторов.
За мониторами панель 160х80х10 cм, по той же технологии.

В углах у окна две НЧКП с мембраной из гидроизола настроены на 54 Hz с размерами:
166x33x32 см
100x50x32 см
Сверху 100см ловушки стоит упаковка Rockwool

У правой стены относительно мониторов шкафы с одеждой без дверей.
И диван у верхней стены.

На полу ламинат который образует эхо с потолком.
Думаю подвесить на цепях две панели с ватой к потолку, как описывал в первом сообщении
"Или может подвесить над головой мат из ваты 160*80*10см с отступом 30см от потолка?".
Dubplate
 
Posts: 13
Joined: 11 Feb 2015, 22:08

Re: 136 Hz как избавиться от моды?

Postby rsergio » 08 Apr 2015, 15:13

У вас там фактически две моды - 136 Гц и 122 Гц.
Может проще чуть эквалайзером прижать?
rsergio
 
Posts: 1
Joined: 08 Apr 2015, 11:26

Re: 136 Hz как избавиться от моды?

Postby Dubplate » 09 Apr 2015, 15:03

Вообщем посмотрел фотографии когда делал замеры, и увидел что ловушек НЧКП тогда ещё не было.
Вместо них в углах комнаты у окна стояли брикеты с ватой, 4 упаковки.

Сегодня померил комнату и вот что обнаружил:
Ловушки 2шт настроены на ~54 Hz, работают)))
Резонанс на 136 Hz, куда пропал, не понятно.
Так же вынес одну ловушку из комнаты и померил, хвост на 55Hz прибавился. Значит место в углах пропадает не зря.
Неравномерность АЧХ немного увеличилась, т.к. упаковки ваты поглощают в большем диапазоне частот чем две ловушки.


Вообщем теперь надо разобраться с пиками на 123Hz и 84Hz 33Hz и провалом 67 Hz
Частоты пиков ещё гуляют при перемещении микрофона, надо видимо больше ориентироваться на расчёты частот мод комнаты.

rsergio wrote:У вас там фактически две моды - 136 Гц и 122 Гц.
Может проще чуть эквалайзером прижать?

EQ только больше проблем создаст, да и провалы им не вытащишь сколько не добавляй)
Attachments
LimpMass-Trap-compare.jpg
LimpMass-Trap-compare.jpg (127.94 KiB) Viewed 8635 times
Last edited by Dubplate on 09 Apr 2015, 15:11, edited 1 time in total.
Dubplate
 
Posts: 13
Joined: 11 Feb 2015, 22:08

Re: 136 Hz как избавиться от моды?

Postby Hitman » 09 Apr 2015, 15:10

Вклинюсь в тему, если позволите, с небольшим советом по RoomEQWizard.
Там в окне измерений есть возможность выбрать количество свип-тонов. Программа усреднит результат.
Учитывая (по практике) влияние фазы Луны и цен дров в Сингапуре на графики, при измерениях попробуйте выставлять как можно больше повторений. Насколько помню, 8 максимум.
Одно измерение может быть не показательным.
User avatar
Hitman
 
Posts: 112
Joined: 14 Mar 2011, 15:29
Location: Россия, Саратов

Re: 136 Hz как избавиться от моды?

Postby Dubplate » 09 Apr 2015, 16:53

Hitman, Огромное спасибо!

Когда делал замеры комнаты, сравнивал свипы с одинаковым расположением ловушек, Думал как их усреднить)) эти рандомные выбросы.
Dubplate
 
Posts: 13
Joined: 11 Feb 2015, 22:08


Return to Акустика приміщень

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 17 guests

cron