Vibrofix

Шестиугольная комната

Кімнати прослуховування, домашні кінотеатри, студії звукозапису, концертні зали, клуби, спортивні споруди, конференц-зали тощо. Звукопоглинальні матеріали, акустичні дифузори, бастрапи

Шестиугольная комната

Postby PAN » 15 Mar 2010, 18:54

Добрый день форумчане!
проблема такая, ищу лучшее место расположения мониторов Yamaha MSP-5 в шестиугольной комнате.
Подскажите что да как.
Может, что уточнить надо, так я с готовностью.

Заранее спасибо!!!
PAN
 
Posts: 7
Joined: 15 Mar 2010, 18:50
Location: Moscow

Re: Шестиугольная комната

Postby Андрей Смирнов » 15 Mar 2010, 22:47

привет, а у шестиугольной комнаты есть размеры и, собственно, назначение?...:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Шестиугольная комната

Postby PAN » 16 Mar 2010, 22:42

Андрей Смирнов wrote:привет, а у шестиугольной комнаты есть размеры и, собственно, назначение?...:)


сведение и и контроль

вот план с размерами, что где и как.
Attachments
plankomnaty.jpg
plankomnaty.jpg (73.32 KiB) Viewed 15408 times
PAN
 
Posts: 7
Joined: 15 Mar 2010, 18:50
Location: Moscow

Re: Шестиугольная комната

Postby Андрей Смирнов » 17 Mar 2010, 00:34

Собственно это обычная комната с эркером.
Предлагаю рассмотреть такую планировку:

Домашняя студия PAN.JPG
Домашняя студия PAN.JPG (27.98 KiB) Viewed 15404 times


Более симметричный вариант и у мониторв больше "воздуха".
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Шестиугольная комната

Postby PAN » 17 Mar 2010, 00:40

да я рассматривал такой вариант.
НО! шкафы которые вы переместили налево занимают единственную, не обогреваемую искусственно, стену.
Там стоит гитарная стойка.
Дверь открывается, я показал на рисунке, в право.
можно один шкаф из пары справа поставить рядом с диваном слева, но не получится симметрия и правый шкаф будет очень близко к правой колонке.
Не будет ли отражений не симметричных или других каких?
Не влияет ли балкаа отражения??
Не влиет ли окно за мониторами на звук? (двойной стеклопакет)
И как ещё в этом варианте "облагораживать"?
Attachments
newvar.jpg
newvar.jpg (91.92 KiB) Viewed 15402 times
Last edited by PAN on 17 Mar 2010, 00:50, edited 1 time in total.
PAN
 
Posts: 7
Joined: 15 Mar 2010, 18:50
Location: Moscow

Re: Шестиугольная комната

Postby Андрей Смирнов » 17 Mar 2010, 00:44

Если справа останется шкаф, то это "шило на мыло".
Выбирайте компромис.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Шестиугольная комната

Postby PAN » 17 Mar 2010, 00:51

Андрей Смирнов wrote:Если справа останется шкаф, то это "шило на мыло".
Выбирайте компромис.


посмотрите мой вариант и я кое что уточнил-отредактировал в пред. посте
PAN
 
Posts: 7
Joined: 15 Mar 2010, 18:50
Location: Moscow

Re: Шестиугольная комната

Postby Андрей Смирнов » 17 Mar 2010, 01:07

Так субъективно вполне приемлемо.
И балка и окна и шкафы ... все влияет на звук.
Сначала планировка, а потом акустическая отделка комнаты.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Шестиугольная комната

Postby PAN » 17 Mar 2010, 01:33

Андрей Смирнов wrote:Так субъективно вполне приемлемо.
И балка и окна и шкафы ... все влияет на звук.
Сначала планировка, а потом акустическая отделка комнаты.



В вашем варианте что шкафы слева так ведь тоже не симметрия?

как вот такой новый вариант?


а конкретнее что делать с минимальными переделками?
дайте рекомендации пжлст!
Attachments
new2var.jpg
new2var.jpg (100.17 KiB) Viewed 15401 times
PAN
 
Posts: 7
Joined: 15 Mar 2010, 18:50
Location: Moscow

Re: Шестиугольная комната

Postby Андрей Смирнов » 17 Mar 2010, 13:33

Полной симметрии в данном случае все-равно не добиться, но более важна "акустическая" симметрия в передней части комнаты, где расположены мониторы.

Вообще-то вопрос был в оптимизации расположения мониторов, но он как-то плавно трансформировался в вопрос "а конкретнее что делать с минимальными переделками? дайте рекомендации пжлст!"...:)

Получить конкретные рекомендации в формате форума невозможно. А в общем и целом необходимо уменьшить время реверберации до рекомендуемых нормативами значений (0,2-0,4 сек), предотвратить образование порхающего эха, исключить отражения звука от площадок ранних отражений в зону сведения (до значения не менее -10 дБ), снизить влияние комнатных мод на НЧ. Для этого необходимы акустические измерения и их анализ и применение специальных материалов.
Но чаще всего все делается подручными средствами методом тыка...:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Шестиугольная комната

Postby PAN » 17 Mar 2010, 16:05

Андрей Смирнов wrote:Полной симметрии в данном случае все-равно не добиться, но более важна "акустическая" симметрия в передней части комнаты, где расположены мониторы.

Вообще-то вопрос был в оптимизации расположения мониторов, но он как-то плавно трансформировался в вопрос "а конкретнее что делать с минимальными переделками? дайте рекомендации пжлст!"...:)

Получить конкретные рекомендации в формате форума невозможно. А в общем и целом необходимо уменьшить время реверберации до рекомендуемых нормативами значений (0,2-0,4 сек), предотвратить образование порхающего эха, исключить отражения звука от площадок ранних отражений в зону сведения (до значения не менее -10 дБ), снизить влияние комнатных мод на НЧ. Для этого необходимы акустические измерения и их анализ и применение специальных материалов.
Но чаще всего все делается подручными средствами методом тыка...:)



думаю что трансформация вопроса закономерна :wink:
но на всякий случай Сорри!

а как этот "метод "тыка" контролировать?

и вот ещё вопрос:
мне посоветовали заткнуть ф/и и срезать низы на 3 дб.
объяснив это тем что уменьшится влияние колонок друг на друга.
а можно это утверждение, если оно верно, "обрисовать?" сделать более визуальным, зачем, что происходит со звуком и тд?
Сейчас я только вижу одно, если я срежу низы на 3 д,, я начну подымать звук по низам на 3 дб. Или я не правильно "вижу" проблему?

заранее благодарен!
PAN
 
Posts: 7
Joined: 15 Mar 2010, 18:50
Location: Moscow

Re: Шестиугольная комната

Postby Андрей Смирнов » 17 Mar 2010, 18:15

Заткнув ф/и и срезав низы на 3 дб действительно снижается взаимное влияние мониторов и взаимодействие мониторов и комнаты.
При этом на самом деле будет верна фраза "если я срежу низы на 3 д,, я начну подымать звук по низам на 3 дб".
Но взаимодействие комнаты и мониторов останется все равно.
Кроме того, в уши звукооператора будет попадать не только прямой звук мониторов, но и отраженный от комнатных поверхностей.
Поэтому необходимо акустически обрабатывать эти поверхности.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Шестиугольная комната

Postby PAN » 17 Mar 2010, 18:24

Андрей Смирнов wrote:Заткнув ф/и и срезав низы на 3 дб действительно снижается взаимное влияние мониторов и взаимодействие мониторов и комнаты.
При этом на самом деле будет верна фраза "если я срежу низы на 3 д,, я начну подымать звук по низам на 3 дб".


а зачем мне срезать/поднимать если всё в "балансе"? извените если "туплю"



Андрей Смирнов wrote:Но взаимодействие комнаты и мониторов останется все равно.
Кроме того, в уши звукооператора будет попадать не только прямой звук мониторов, но и отраженный от комнатных поверхностей.


это когда заткну или? если да то зачем затыкать?


Андрей Смирнов wrote:Поэтому необходимо акустически обрабатывать эти поверхности.


про это и спрашиваю.
а как этот "метод "тыка" контролировать?
PAN
 
Posts: 7
Joined: 15 Mar 2010, 18:50
Location: Moscow

Re: Шестиугольная комната

Postby Андрей Смирнов » 17 Mar 2010, 19:19

Если все в балансе, то в чём проблема? И откуда советы товарищей заткнуть ф/и?
Отражения от стен не зависят от "затыкания" ф/и.
Метод тыка контролируется тыком...:)
Повесил куда-то какую-то звукопоглощающую панель - послушал, не понравилось, перевесил и опять послушал...:)

Как я уже написал: "Получить конкретные рекомендации в формате форума невозможно. А в общем и целом необходимо уменьшить время реверберации до рекомендуемых нормативами значений (0,2-0,4 сек), предотвратить образование порхающего эха, исключить отражения звука от площадок ранних отражений в зону сведения (до значения не менее -10 дБ), снизить влияние комнатных мод на НЧ. Для этого необходимы акустические измерения и их анализ и применение специальных материалов."
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев


Return to Акустика приміщень

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests