Vibrofix

Переглушена комната

Кімнати прослуховування, домашні кінотеатри, студії звукозапису, концертні зали, клуби, спортивні споруди, конференц-зали тощо. Звукопоглинальні матеріали, акустичні дифузори, бастрапи

Переглушена комната

Postby zlib » 09 Aug 2021, 13:30

Добрый день.

Заменил в комнате площадью 24 кв. метра ПВХ-потолок на тканевый акустический Descor Premium (с перфорацией). Между тканью и плитой перекрытия установил плиты Rockwool Акустик Баттс 50 мм. В результате появилось ощущение, что комната переглушена (из мягкой мебели сейчас только диван).
Во вложениях SPL левого и правого каналов и RT60 правого. На SPL виден резкий спад после 12-13 КГц. EDT доходит до 0.1 с. на СЧ.
Что можно предпринять для "оживления" комнаты? Снять ткань, сократить площадь Роквула и натянуть обратно? Или не стоило их вообще вместе использовать? Можно ли что-то сделать, не трогая потолок?
Attachments
Снимок-экрана-2021-08-09-в-14.20.14.png
Снимок-экрана-2021-08-09-в-14.20.14.png (28.39 KiB) Viewed 11190 times
Снимок-экрана-2021-08-09-в-14.19.48.png
Снимок-экрана-2021-08-09-в-14.19.48.png (33.35 KiB) Viewed 11190 times
zlib
 
Posts: 8
Joined: 11 Sep 2016, 17:51
Location: Россия, Москва

Re: Переглушена комната

Postby Андрей Смирнов » 09 Aug 2021, 14:28

Тканевый акустический Descor Premium с Rockwool Акустик Баттс 50 мм имеет поглощение на СЧ практически равное 1,0.
Поэтому комната для стерео может быть переглушена.
Можно было оценить время реверберации в комнате до выполнения работ по акустической подготовки с помощью калькулятора https://acoustic.ua/rt60/
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Переглушена комната

Postby zlib » 09 Aug 2021, 14:54

Андрей, спасибо за ответ.
Не совсем понятно, как по этому калькулятору считать влияние одного материала под другим. Например, если заменить перфорированный потолок на обычный тканевый, решатся ли эти проблемы? Или убрать весь Rockwool под потолком.
Можете дать какой-то практический совет в данной ситуации?
zlib
 
Posts: 8
Joined: 11 Sep 2016, 17:51
Location: Россия, Москва

Re: Переглушена комната

Postby Андрей Смирнов » 09 Aug 2021, 15:40

В калькуляторе используются показатели поглощения, которые предоставляют производители акустических материалов.
По практическому опыту можно приближенно оценивать поглощение различных конструкций.
Мне неизвестно сколько и каких материалов использовано в вашей комнате. Ведь не один потолок обработан, есть, наверное, и ковровое покрытие и мягкая мебель, шторы и т.п.
Все эти элементы интерьера создают фонд звукопоглощения.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Переглушена комната

Postby zlib » 09 Aug 2021, 19:26

Мне неизвестно сколько и каких материалов использовано в вашей комнате. Ведь не один потолок обработан, есть, наверное, и ковровое покрытие и мягкая мебель, шторы и т.п.

Ковра нет (на полу ламинат), есть диван с тканевой обивкой и шторы на окнах. Попробовал сделать замеры без штор: получилось звонче, но от 300 до 1000 Гц график EDT всё равно в районе 0.1 секунды. Значит, остаётся только потолок.
Что можно модифицировать в текущем потолке, чтобы вернуть к жизни СЧ? Уменьшить количество роквула или заменить ткань?
zlib
 
Posts: 8
Joined: 11 Sep 2016, 17:51
Location: Россия, Москва

Re: Переглушена комната

Postby Андрей Смирнов » 10 Aug 2021, 07:58

zlib wrote:Что можно модифицировать в текущем потолке, чтобы вернуть к жизни СЧ? Уменьшить количество роквула или заменить ткань?

Для ответа на этот вопрос надо знать показатели поглощения вашего натяжного потолка. Descor Premium это общее название ткани, которое делится на различные типы (star, light, acoustic, color и т.п.)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Переглушена комната

Postby zlib » 10 Aug 2021, 10:05

Acoustic.
zlib
 
Posts: 8
Joined: 11 Sep 2016, 17:51
Location: Россия, Москва

Re: Переглушена комната

Postby Андрей Смирнов » 10 Aug 2021, 10:25

КЗП Descor Premium Acoustic на относе от потолка 50 мм с заполнением запотолочного пространства ватой Isover SSP-2

КЗП Descor с Изовером.jpg
КЗП Descor с Изовером.jpg (112.65 KiB) Viewed 11123 times

Поглощение Rockwool Акустик Баттс 50 мм будет даже немного выше, чем у Изовера.
Если полностью удалить вату и оставить одну мембрану, то поглощение заметно снизится на СЧ/ВЧ.
Я примерно указал красной линией поглощение Descor Premium Acoustic без ваты на основании многочисленных измерений на объектах.

КЗП Descor с Изовером и без ваты.jpg
КЗП Descor с Изовером и без ваты.jpg (115.36 KiB) Viewed 11123 times
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Переглушена комната

Postby zlib » 10 Aug 2021, 10:36

Спасибо!

Но если полностью убрать Rockwool, не будет ли эффекта барабана от натяжного полотна?
zlib
 
Posts: 8
Joined: 11 Sep 2016, 17:51
Location: Россия, Москва

Re: Переглушена комната

Postby Андрей Смирнов » 10 Aug 2021, 10:48

"Барабан" обычно получается после монтажа обычного неперфорированного натяжного потолка ПВХ.
Тканевый потолок обладает неплохой воздухопроницаемостью и ведет себя по-другому.
Но можно действовать step by step, постепенно убирая часть ваты с потолка.
Оставить можно вату только по периметру помещения (шириной примерно 600 мм) и, возможно, 1-2 м2 в центральной части потолка.

Кстати, а как вы решили проблему эмиссии базальтовых волокон из минеральных плит Rockwool?
Применяли спанбонд?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Переглушена комната

Postby zlib » 10 Aug 2021, 10:55

Спасибо, теперь всё понятно.
Да, спанбонд есть.
zlib
 
Posts: 8
Joined: 11 Sep 2016, 17:51
Location: Россия, Москва

Re: Переглушена комната

Postby zlib » 10 Aug 2021, 11:04

Но всё же задам ещё 1 вопрос. Есть ли измерения для обычных, неакустических тканей Descor? Может быть проще заменить ткань, не трогая вату?
zlib
 
Posts: 8
Joined: 11 Sep 2016, 17:51
Location: Россия, Москва

Re: Переглушена комната

Postby Андрей Смирнов » 10 Aug 2021, 11:21

Я думаю, что эту информацию можно получить в представительстве Descor, если она конечно существует.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Переглушена комната

Postby AlexeyKo » 16 Sep 2021, 09:56

Доброго дня
один потолок, не может, так переглушить комнату на СЧ, из какого-бы материала он ни был, думаю у Вас проблема в СЧ диапазоне акустики, попробуйте измерить ее в другой комнате
AlexeyKo
 
Posts: 7
Joined: 16 Sep 2021, 09:16
Location: Россия, Челябинск


Return to Акустика приміщень

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests