Акустическая коррекция кмонаты для сведения

[АнтонРон]

Доброго времени суток, Андрей. Очень нужен Ваш совет, имеется комната, использую только для сведения, хочется сделать максимально хорошо по звуку, по этому готов на любые предложения)

Размеры
Длина - 5.54
Ширина - 2.84
Высота - 2.47

Акустические системы расположены вдоль “прямоугольника”, за акустическими системами окно(которое закрыто 10см ловушкой из мин. Ваты акустик батс, размерами с 2/3 окна, стоит на относе в 30 см), в углах за мониторами стоят ловушки 60х60 и глубиной 10см(акустик батс) с одной стороны который перворированный гкл, с другой стороны плиты экофон(остались, вот и решил прикрепить).
На боковых местах ранних отражений панельные поглотители 10см акустик батс и 10см относ от стены.
На люстру прилепил три листа экофон, чтобы чуть-чуть прибить флаттер.

Проблемы имеются с низами и из-за флатера на верхах как мне субъективно кажется, из этого мажется стерео картина.

Сейчас хочу
1. купить 4 тюка минваты, задрапировать её тканью и просто поставить в углы за спиной
2. Смонтировать пирамидку или меламин в шахматном порядке по комнате.

Был бы очень признателен совету или подсказке в какую сторону обратить внимание, очень хочется сделать максимально комфортную комнату для сведения дома)

на фото ниже пример того как всё стоит прямо сейчас

https://www.dropbox.com/s/7zyppjr47blni ... 4.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/zh1gavz532uss ... 5.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/fro5fcuvznvgc ... 6.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/kt4x1hkycw88q ... 7.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/h1r6jaorjxjtw ... 8.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/6i1buctls1416 ... 9.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/ipsirlo5als27 ... 0.jpg?dl=0

[Андрей Смирнов]

Есть две проблемы с неравномерностью АЧХ на НЧ, большая и очень большая.
Большая проблема это акустика с большим вуфером, расположенным высоко над уровнем пола. Это может приводить к образованию заметного SBIR эффекта и провалам на АЧХ в низкочастотной области.
Очень большая проблема это комнатные пропорции. В данном случае все размеры кратные, а два из них ещё и одинаковые.
Провалы на АЧХ, в отличие от пиков, убрать нельзя полностью, можно только несколько уменьшить их глубину.
Собственно чем вы и занимаетесь

[АнтонРон]

Спасибо, понял, есть ли разница и как повлияет на НЧ диапазон следующие корректировки

1) Если углы заложить минватой плотностью 40-45кг/м3 или 100-120кг/м3?
2) Дополнительные минватные "прямоугольники" уложить за АС, по углам между полом и стеной?
3) Вместо пенопоулиретана, использовать древесные плиты герадизайн для дополнительной работы на СЧ, на котором так же наблюдаются проблемы?

[Андрей Смирнов]

Все указанные вами мероприятия будут "работать" со знаком плюс и улучшат акустические условия в комнате, но радикально проблему не решат.

[АнтонРон]

Спасибо, понял)

Заключительная пара вопросов:

1) Какие возможны радикальные решение, кроме смены помещения?)
2) На сколько положительно скажется, описываемая мной выше, акустечкая корректировка? Или данные действия особых изменений не принесут?

[Андрей Смирнов]

1. Проблема в пропорциях помещения, которые вы изменить не сможете.
2. позитивный результат несомненно будет, но он всегда оценивается субъективно.

[АнтонРон]

Спасибо, буду делать.

Пока выбирал минвату столкнулся в огромным выбором вариантов производителя и вариантов продуктов.
Изначально планировал брать простейший РокВул - стандарт с плотностью 30-35кг/м3, но его оказалось трудно поймать в моём городе)

Подскажите пожалуйста, какая плотность предпочтительней для углового заполнения? И Какому продукту на Ваш взгляд стоит отдать предпочтение и почему?

Очень нужна помощь, а то люди в строительных магазинах просто ломают мне голову, своей уверенностью и отсуствием фактических сведений о продукте.

[Андрей Смирнов]

Если недоступна специальная акустическая вата, можно использовать базальтовую вату плотностью 45-90 кг/м3.
Можно и немного плотнее, но в произвольном утеплителе может быть много связующего, которое снижает звукопоглощающие свойства.

[АнтонРон]

А какую именно вату Вы подразумеваете под спецаильно акустической? Можно пару примеров, чтобы лучше понимать.

Есть возможность взять РокВул Акустик Батс - 42кг/м3 и объёмом 0.3 м3 или РокВул Акустик тонкий - 60кг/м3, но объём 0,2 м3 в упаковке и стоит практически в полтора раза дороже

И смотреть преимущественно на базальтовую минеральную вату, или стекловолокно так же можно рассматривать?

[Андрей Смирнов]

Можно применить и Акустик Баттс и Paroc WAS 50. Стекловолокно тоже можно рассматривать.

[АнтонРон]

Огромное спасибо, пойду искать и применять)

[АнтонРон]

Тюки установил, детальность улучшилась, а вот с панепоулиретаном вышла загвоздка и сопуствующий вопрос)

Нашёл три вида(производителей) пенопоулиретановых панелей, по форумным "слухам" и ответам менеджеров, Маписиловская пирамида имеет больше плотность, относительно Флекс Акустик и ППУ производящихся на заводе вроде как в Мытищах и тут два вопроса:

1) Сталкивались ли Вы с разными(может быть данными) производителями, а именно их изделиями из пенопоулиретана? Если да, то в чём между ними разница?(между Маписилом, ФлексАкустиком и прочими производителями)

2) Принципиальна ли данная разница, если я собираюсь покрывать 12м2 комнаты? Ведь по деньгам выходит разница между Маписилом и ППУ из Мытищь разница в 3 раза)

[Андрей Смирнов]

Ответ может дать сравнение официальных протоколов акустических испытаний.

[АнтонРон]

Ответ может дать сравнение официальных протоколов акустических испытаний.

Здравствуйте Андрей, в прошлый раз вы очень сильно помогли! А я барахтался в информации как утопающий, спасибо за спасение) И я снова к вам)

Имеется всё та же комната не стандартной формы, только для сведения. Хочется сделать максимально линейно по звуку и снизить время РТ60

План комнаты

План комнаты.jpg (102.37 KiB) Viewed 7311 times

Размеры комнаты (сделал более точные замеры):
Длина - 5.61 (4.35 правая стена)
Ширина - 2.86
Высота - 2.47

Окно (закрыто толстой шторой):
Ширине 2.04
Высоте 1.47
Глубина 0.27 (от фронтальной стены)

Две двери, полые, считай из картона

Ширина 0.80
Высота 2.00

Кладовка

Глубина 0.60
Ширина 0.70
Высота 2.47


Акустические системы расположены вдоль “прямоугольника”

1.25 от фронтальной стены
0.18 от боковой стены

За АС расположено большое окно

Такое расположение дало максимально линейную ачх.

Из текущей отделки:
- Окно закрыто плотной шторой
- По середине боковых стен наклеен акустический поролон (5м2 слева и 5м2 справа)
- На потолке, в месте ранних отражений два поглотителя 100/60/10 (деревянный каркас, внутри минвата акустик батс 45кг/м3) и ещё накинуто пару подушек)
- По углам комнаты акустический поролон
- Между тыловой стеной и местом прослушивания две акустические панели на колёсах (170/80/15) так же деревянный каркас и внутри минвата.

Комната (вид на тыловую стену)

Комната1.jpeg (105.17 KiB) Viewed 7311 times

Комната (вид на фронтальную стену)

Комната2.jpeg (104.46 KiB) Viewed 7311 times

В настоящий момент вижу следующие задачи:

1. Снизить РТ60 до 300-500мс
2. Выровнять диапазон в районе 200-1кгц
3. Поднять узкий провал в районе 8кгц
4. Заглушить моды на 60 и 120гц (Моды длины и ширины комнаты)
5. Поднять провал в районе 45гц

План работ:
1. Снять поглотители с потолка
2. Сделать подвесной потолок, прикрепив к верхнему слою Акустик Батс (Роквул) 45кг/м3 5см толщиной, а грибках. И на относе в несколько сантиметров подвесной потолок Армстронг, смонтировав на нём плиты герадизайн/гкл. Или сразу собрать во весь потолок Гельмгольца?
3. Дальше сделать новый замер, возможно снова подвигать акустику и найдя новое расположение, исходя из замеров буду думать, что делать дальше.

Здесь до конца не понимаю, какой вариант будет лучше. Опираясь на ваш опыт, чтобы сделали вы?

Очень надеюсь на ваш комментарий Андрей, ибо в прошлый раз вы просто спасли меня)

ПС. Если будут какие-либо замечания, буду только рад.

[АнтонРон]

Замеры REW (из-за ограничений в 3 вложения, пришлось отдельным сообщением)

Замер REW 1/6 Октавы сглаживания

Замер REW.png (148.07 KiB) Viewed 7309 times

Waterfall

Waterfall.jpg (83.72 KiB) Viewed 7309 times

[Андрей Смирнов]

1. Снизить РТ60 до 300-500мс
2. Выровнять диапазон в районе 200-1кгц
3. Поднять узкий провал в районе 8кгц
4. Заглушить моды на 60 и 120гц (Моды длины и ширины комнаты)
5. Поднять провал в районе 45гц

У вас комната и так переглушена, Т60 значительно ниже 300 мс.
Не надо использовать фильтр 1/6 октавы сглаживания, применяйте 1/3 октавы, это более приближено к восприятию звука человеком.
Поднять провалы и снизить пики в такой микроскопической комнате практически невозможно.
Я писал об этом ранее, как и о совершенно неприемлемых пропорциях.

[АнтонРон]

1. Снизить РТ60 до 300-500мс
2. Выровнять диапазон в районе 200-1кгц
3. Поднять узкий провал в районе 8кгц
4. Заглушить моды на 60 и 120гц (Моды длины и ширины комнаты)
5. Поднять провал в районе 45гц

У вас комната и так переглушена, Т60 значительно ниже 300 мс.
Не надо использовать фильтр 1/6 октавы сглаживания, применяйте 1/3 октавы, это более приближено к восприятию звука человеком.
Поднять провалы и снизить пики в такой микроскопической комнате практически невозможно.
Я писал об этом ранее, как и о совершенно неприемлемых пропорциях.

Спасибо большое Андрей! Чувствую себя балдой) И спасибо, что открыли глаза, а то я смотрел на вотерфол и видел не то, что он показывает.

Получается делать потолок бессмысленно?

Тогда видимо я разглушу комнату, и попробую посмотреть в сторону панельных поглотителей настроенных на 60гц.

Ещё раз большущее спасибо за ответы! Вы парой предложений сбиваете весь слой пыли надуманных мыслей, освежает и возвращает на землю)

[Андрей Смирнов]