Vibrofix

Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Кімнати прослуховування, домашні кінотеатри, студії звукозапису, концертні зали, клуби, спортивні споруди, конференц-зали тощо. Звукопоглинальні матеріали, акустичні дифузори, бастрапи

Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Postby ba0504 » 21 Jul 2014, 13:49

Андрей, добрый день!
ЧЕМ СНИЗИТЬ РЕВЕРБЕРАЦИЮ в СЧ-ВЧ диапазоне?
С помощью обработки комнаты снизил реверберацию в НЧ диапазоне. Теперь нужно выровнять по этой же планке СЧ-ВЧ диапазон. Надо уменьшить RT60 в диапазоне от 500 Гц до 8000 Гц (примерно) на 0,1 сек (примерно).
Понятно, что можно просто - ковры, шторы...
Но мы легких путей не ищем.
Озадачился вопросом - чем поджать указанный диапазон лучше всего?
1) какие материалы? (на уме есть: ковролин, фетр, войлок, шкура натуральная (овечья, типа как накидки в авто делают))
2) где лучше размещать? (пол-потолок выносим за скобки, больше по стенам интересуют варианты. Например, в зонах 1 отражений или наоборот не в них?)
ba0504
 
Posts: 81
Joined: 09 Mar 2014, 08:47
Location: Тюмень

Re: Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Postby Андрей Смирнов » 21 Jul 2014, 15:53

С целью снижения времени реверберации, самый легкий для обработки диапазон частот лежит выше 800-1000 Гц (ВЧ). На этих частотах великолепно поглощают ковры/ковролины, шторы, мягкая мебель, виниловые обои, фетр, натуральные шкуры и т.п.

На СЧ частотах 200-800 Гц поглощение могут обеспечить, как правило, только специальные звукопоглощающие конструкции: перфорированные гипсовые панели, перфорированные МДФ/ДСП панели, полицилиндры из фанеры/ДВП 3-4 мм, щиты Бекеши (пористый звукопоглотитель обтянутый кожей, замшей, дермантином, толстым полиэтиленом и т.п.).

В площадках первых отражений размещают материалы, поглощающие звук в диапазоне 1000-8000 Гц (ВЧ).
СЧ поглотители можно размещать более произвольно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Postby ba0504 » 21 Jul 2014, 19:56

Благодарю!
Пересмотрел график RT60 - мне как раз надо выше 800 Гц подглушить. Склоняюсь к фетру (либо ковролин).
Нужно ли материалы для ВЧ поглощения (типа фетр) размещать с относом от поверхности или можно вплотную?
Важна ли толщина фетра (если да - какая рекомендуется)?
ba0504
 
Posts: 81
Joined: 09 Mar 2014, 08:47
Location: Тюмень

Re: Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Postby Андрей Смирнов » 22 Jul 2014, 10:04

В общем случае:

- коэффициент звукопоглощения пористого материала зависит от расстояния между ограждением и этим материалом.
Чем больше расстояние между звукопоглощающим материалом и стеной (потолком), тем больше поглощается акустической энергии, особенно в диапазоне низких и средних частот.

AC24.gif
AC24.gif (17.77 KiB) Viewed 9976 times

- коэффициент звукопоглощения зависит от толщины пористого материала.
Чем толще слой звукопоглощающего материала, тем больше поглощается акустической энергии, особенно в диапазоне низких частот.

ac25.gif
ac25.gif (17.54 KiB) Viewed 9976 times
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Postby ba0504 » 28 Aug 2014, 19:41

Доброе время суток!
Андрей, не слишком ли я заглушил средние частоты 300-1000 Гц?
Они по Т60 на уровне 0.17 сек.
На слух пока не могу сказать ничего.
По формуле AES (0.25(53.73/100)^1/3)* у меня RT60 расчетный должен быть 0.20 (+/-0.05)

*53.73 - объем моей комнаты
Attachments
t60 last.jpg
t60 last.jpg (119.93 KiB) Viewed 9842 times
ba0504
 
Posts: 81
Joined: 09 Mar 2014, 08:47
Location: Тюмень

Re: Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Postby Андрей Смирнов » 28 Aug 2014, 21:54

Приведенная формула приемлема только для ДК и для КДП с многоканальным звуком или для контрольных студийных помещений. Для стерео КДП используется совершенно другой стандарт с другими параметрами времени реверберации. Все это отражено в калькуляторе Т60 по ссылке http://www.akustik.ua/acoustic_calculator_rt60.html
Вывод: если результаты измерений корректны, то у вас чрезвычайно переглушенная комната.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Postby ba0504 » 29 Aug 2014, 03:55

То, что совершенно переглушена - на слух нет такого восприятия.
Наоборот - даже перестал снимать сеточки с АС, т.к. достаточно ярко все.
Единственно СЧ участок по графику Т60 вызвал вопрос.

В Вашем калькуляторе по ссылке около 0.45 норма Т60. Это да, так для стерео рекомендуют. Но ведь это применимо для больших помещений (от 100м3 и больше). Для малых помещений - должно быть ниже.
А у меня 53м3. Т60 на уровне 0.45 у меня было без обработки. И было много ненужных отражений. Сейчас гораздо лучше все звучит.
ba0504
 
Posts: 81
Joined: 09 Mar 2014, 08:47
Location: Тюмень

Re: Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Postby Андрей Смирнов » 29 Aug 2014, 07:12

ba0504 wrote:Но ведь это применимо для больших помещений (от 100м3 и больше).

Это совершенно не верная информация.
Более того, я вам и раньше говорил и сейчас повторю, что не верю результатам ваших измерений. Судя по отделке вашей комнаты там никак не может быть измеренных значений T60=0,17c, должно быть больше.
И опять повторюсь. Для малых помещений понятие времени реверберации вообще имеет мало смысла, т.к. в небольшом объеме невозможно обеспечить диффузное звуковое поле, без чего говорить о времени реверберации совершенно некорректно.
Измерения Т60 с малых помещениях необходимы только для получения исходной информации при выборе ассортимента и требуемого количества звукопоглощающих материалов для акустической подготовки комнаты.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Postby ba0504 » 29 Aug 2014, 17:59

Андрей Смирнов wrote:Измерения Т60 с малых помещениях необходимы только для получения исходной информации при выборе ассортимента и требуемого количества звукопоглощающих материалов для акустической подготовки комнаты.

Если об этой части поговорить. Каким образом можно увеличить отражения, рассеивание звука в комнате в диапазоне исключительно СЧ (мне надо увеличить рассеивание в области 300-1000Гц) ? Так, чтобы не увеличились ни НЧ, ни ВЧ.
ba0504
 
Posts: 81
Joined: 09 Mar 2014, 08:47
Location: Тюмень

Re: Коррекция помещения в СЧ-ВЧ диапазоне (по RT60)

Postby Андрей Смирнов » 29 Aug 2014, 18:42

А как вы определили, что вам не хватает рассеивания звуковой энергии именно на этих частотах? :)
Кстати, посчитайте длину волны на частоте 300 Гц и вы поймете, что ваша задача невыполнима.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев


Return to Акустика приміщень

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests

cron