Проблемы с жилой комнатой (замеры внутри)

[naash_g]

Добрый день,Андрей а также дргие пользователи...

Хочу свою жилую комнату привести в более менее акустический "порядок".
Поставил программу RoomEQ Wizard и сделал замеры в точке прослушивания.Но теперь не понимаю из этих графиков что к чему и как с этим бороться...очень хочется сделать чтобы звук был более менее вменяемый но желательно не вкладывать много денег.

Учусь заниматься сведением песен в этой комнате и поэтому на данном этапе не вижу смысла вкладываться в отделку проф материалами...

Мониторы KRK RP5 G1, карточка EMU 0202 USB...

Замеры вчера делал через конденсаторный микрофон NADY SCM1000 с круговой направленностью.Через ламповый предусилитель ALTO MICTUBE так как на карте звуковой нет фантомного питания...

Вообщем интересуют следующие вопросы:
-правильно ли я сделал замеры если в цепи использовался предусилитель
-что показывают эти графики
-как исправить мою ситуацию

Заранее всем огромное спасибо за ответы.Надеюсь они будут...Буду следить за темой...

[Андрей Смирнов]

Привет,

1. судя по вотерфолу, особых проблем на НЧ в комнате быть не должно.
К сожалению обрезан хвост на 100 Гц и нельзя оценить проблематику на этой частоте.
Хвост на 40 Гц расположен за пределами эффективой АЧХ мониторов, поэтому тоже не очень страшен.

2. график RT60 несколько странен. Слишком малое время реверберации на частотах ниже 300 Гц. Это может быть связано с методологией измерений, а может быть во время измерений были открыты окна или двери комнаты и происходила интенсивная "утечка НЧ".

3. график SPL лучше представлять с помощью 1/3 октавного фильтра, а не с помощью слишком подробного 1/48... 1/3 октавный фильтр более адекватен параметрам слуха человека.

[naash_g]

Вот сегоня перезамерил всё правильно...

Обновил графики...

[Андрей Смирнов]

Ну, батенька, где же правда? Результаты отличаются так, будто второе измерение было в другой комнате...
Здесь все более похоже на обычную комнату...
65-70 Гц это типичный резонанс пол/потолок, с остальными надо разбираться. Для этого надо понимать что представляет собой комната и её отделка (материалы, конструкции и т.п.). Судя по всему комната в бетонном или кирпичном доме без применения гипсокартонных конструкций.
Неравномернось АЧХ выше 300 Гц скорее всего определяется яркими отражениями от стен и потолка и возможно порхающим эхом в плоскости мониторов.

[naash_g]

Первые змеры я неправильно сделал...

Комната в кирпичном здании из силикатного кирпичана стенах обои,потолок плиты бетонные с побелкой.Гипсокартона нет совсем нигде.Порхающее эхо между мониторами есть...

размеры комнаты
длина 4.30
ширина 3.15
высота 2.50

на с коротких сторон дверь и окно...в углах где дверь шкафы почти симметричных размеров

[Андрей Смирнов]

Да, картина типичная для такой комнаты.

[naash_g]

Андрей, скажи пожалуйста что с ней сделать можно???

[Андрей Смирнов]

Это философский вопрос, типа как жить дальше?...

сначала необходимо убрать явные акустические дефекты, связанные с нежелательными отражениями.
Для чего обработать звукопоглощающими материалами (СЧ/ВЧ) участки стен и потолка от которых в точку сведения приходят интенсивные отражения от мониторов. Кроме того надо исключить порхающее эхо, для чего обработать звукопоглощающими материалами (CЧ) участки стен и потолка в плоскости мониторов. Эти мероприятия должны радикально снизить неравномерность АЧХ на СЧ и убрать горб на графике RT60.
После этого останется проблема НЧ резонансов, которую в таком маленьком помещении придется решать с трудом...

[naash_g]

Андрей спасибо...

Можете порекомендовать материалы для обработки??
И какие варианты есть дня НЧ??

[Андрей Смирнов]

Материалов очень много... с разной эффективностью, ценой и внешним видом... кроме того большое влияние оказывает доступность того или иного материала на месте... с некоторыми материалами можно ознакомиться на сайте http://acoustic.ua/production.html?g=6
Варианты поглощения НЧ много раз проговаривались на этом форуме, пройдись для начала поиском... удачи!

[naash_g]

Спасибо за всё))Форум весь читал...просто думал что для моего конкретного случая что нить посоветуйте...

Еще раз спасибо

[Андрей Смирнов]

Можно советовать что-нибудь конкретное, когда есть исходная информация... хотя бы об ограничении бюджета (10-1000-10000-100000 руб...)

Отталкиваясь от твоей фразы

Учусь заниматься сведением песен в этой комнате и поэтому на данном этапе не вижу смысла вкладываться в отделку проф материалами...

очень сложно что-то советовать...

[naash_g]

Давай не будет тогда смотреть на эту фразу?!)))

Когда писал то думал обойдусь малой кровью а сейчас хочу нормального звука...На счет бюджета даже не знаю что сказать-сколько надо будет средств столько и буду искать...Только надо учесть что комната жилая и я жертвую уютом ради звука...но спать и кушать я буду в ней)))

[Андрей Смирнов]

Прежде, чем тратить деньги на дорогие материалы попробуй в местах потенциальной установки акустических панелей разместить одеяла, подушки, ковры, пледы и т.п. И наблюдай как будет меняться звучание и звуковосприятие. Если вектор будет найден, то можно последовательно заменять подушки специальными материалами. Это будет дешевле и практичнее...

[naash_g]

Заглушил комнату с помошью подушек одеял и покрывал...

Графики прикладываю...Что можете сказать по ним, Андрей??

[Андрей Смирнов]

Я не знаю какие участки стен и потолка ты заглушил. Оценивать качественные изменения акустики комнаты по графикам - дело тухлое. Главное, какие ты изменения почувствовал (или не почувствовал). И произошли ли эти изменения со знаком плюс или со знаком минус.

Повторяю, что лучше оценивать АЧХ со сглаживанием фильтром 1/3 октавы, а не 1/12.

Если смотреть на графики, то НЧ диапазон практически не изменился. Ненамного более сглаженной смотрится АЧХ.
Но график времени реверберации претерпел значительные перемены к лучшему.
Если при этом "одеяла и подушки" были расположены правильно, то ты должен был заметить явное улучшение звуковой картинки.

[naash_g]

я занавесил окно перед мониторами плотными шторами.
В углах перед мониторами рулонами повесил толстые ватные одеяла...порхающее эхо прибрал покрывалами на боковых стенах,также на боковых стенах сделал ловушки из подушек...повесил изх на эти стены...

На счет изменений...высокие частоты подубрались чуток,порхающее эхо исчезло почти, а про низа вообще ничего сказать не могу...

[naash_g]

Вот график АЧХ 1/3.ТОлько вот замеры я использовал с помощью микрофона NADY SCM1000...слышал что ачх неправильная будет если не спец микрофоном мерять

[Андрей Смирнов]

АЧХ вполне приемлема для обычной жилой комнаты. Надо только побороть горбик на 150 Гц.
Сказать насколько улучшились акустические показатели комнаты после одеяльно-подушечной отделки никто кроме тебя не сможет. Но если есть положительный эффект (а его не может не быть), то можно заменять одеяла на определенных участках стен доступными акустическими панелями.

Микрофон перед измерениями необходимо откалибровать согласно мануалу REW.

[naash_g]

Я не могу зарегистрироваться на их сайте чтобы скачать файл для калибровки своего микрофона...если сможете мне помочь-буду очень признателен...

Скажите,Андрей, в течении этого месяца хочу сделать акустический ремонт в комнате...есть бюджет 30-50 тыс рублей.если удасться подобрать материалы подешевле то это только плюс (куплю новый комп)

Басовые ловушки в 2 угла перед мониторами я вроде бы в курсе как сделать (только вот с размерами не знаю как быть,от пола до потолка скорее всего надо,да?). На боковые стены ловушки тоже есть туториал...Перед мониторами окно занавешу тканью-плотным гобеленом (думаю подойдет)
От задней (тыльной) двери на расстоянии 125 см повешу такую же плотную занавеску через всю ширину комнаты.
На полу будет ковер искусственный.

Вопрос на счет потолка-он бетонный...Мне тут посоветовали подвесной потолок Экофон сделать и пространство между ним и основным потолком заполнить минеральной ватой.

Вот скажите пожалуйста:
Какую плотностью нужно вату Роквул на угловые басовые ловушки
Какую плотностью нужно вату Роквул на боковые ловушки
Какую ткань (желательно название ткани) использовать для закрытия ваты...(желательно чтобы ткань в обычных магазинах продавалась)

Спасибо огромнейшее,Андрей за ваши ответы!!Хорошо что есть такой форум и такие люди как Вы!!!