Vibrofix

Акустика домашнего кинотеатра

Кімнати прослуховування, домашні кінотеатри, студії звукозапису, концертні зали, клуби, спортивні споруди, конференц-зали тощо. Звукопоглинальні матеріали, акустичні дифузори, бастрапи

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Андрей Смирнов » 04 Jul 2012, 15:17

Ray_dee wrote:Понятно. Спасибо за комментарий. Тогда остается руководствоваться для принятия решения другими критериями ... Например ценой :)

Это тоже критерий :)
Ray_dee wrote:Андрей, подскажите еще один вопрос. Если на потолке вместо перфорированного гкл использовать плиты герадизайн, результат изменится?

Конечно изменится. Перфорированный гипс практически не поглощает на высоких частотах, а heradesign это делает с удовольствием. На средних частотах результат будет похожим.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Ray_dee » 05 Jul 2012, 13:26

Конструкция потолка следующая: на подвесах звукоизолирующий потолок (бруски+минвата+гвл+гкл) к нему крепится звукопоглощающий потолок конструкции бруски+минвата+что-то (герадизайн или перф гкл). В таком случае какой лучше материал применить для звукопоглощающего потолка в ДК? Герадизайн или перфорированный гкл?
Ray_dee
 
Posts: 32
Joined: 09 Feb 2012, 10:28
Location: Россия, Москва

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Андрей Смирнов » 05 Jul 2012, 16:00

Это зависит от общего фонда звукопоглощения в комнате. Если в помещении будет много высокочастотных поглощающих материалов (шторы, ковер, мягкая тканевая мебель и т.п.), то имеет смысл монтировать перфорированный ГКЛ, который мало поглощает на ВЧ. Если комната "пустовата и гулковата", то лучше использовать Heradesign, который хорошо полгощает и СЧ и ВЧ.
Но более правильно рассчитать требуемый фонд звукопоглощения или провести натурные измерения и после этого делать выводы.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Ray_dee » 09 Jul 2012, 09:51

Понятно. А что более приемлемо для ДК, недоглушенное помещение или переглушенное помещение.
Ray_dee
 
Posts: 32
Joined: 09 Feb 2012, 10:28
Location: Россия, Москва

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Андрей Смирнов » 09 Jul 2012, 11:51

Более приемлемо это создать в помещении ДК акустические условия в соответствии с требованиями Dolby Lab :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Ray_dee » 10 Jul 2012, 10:17

Ясно :)

Спасибо, Андрей, большое за консультации! Скоро приступаю к воплощению ДК.
Ray_dee
 
Posts: 32
Joined: 09 Feb 2012, 10:28
Location: Россия, Москва

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Андрей Смирнов » 10 Jul 2012, 10:27

Удачи! :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Степан Тюмень » 31 Oct 2012, 21:44

Доброго времени суток! Если в угловых поголтителях обернуть мин вату тонкой пленкой в первую очередь из за вопросов безопастности здоровья. Сильно ли скажется на работе девайса?
Степан Тюмень
 
Posts: 19
Joined: 21 Feb 2012, 22:55
Location: Россия. Тюмень

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Андрей Смирнов » 01 Nov 2012, 10:05

На поглощении в области НЧ это никак не скажется, КЗП может даже немного возрасти на низких частотах за счет мембранного эффекта пленки.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Степан Тюмень » 09 Nov 2012, 10:09

Уже заложил фронтальные углы мин ватой плотоностью 80кг/м, но сегодня позвонив в acousticlab.ru в Екатерибурге получил диаметральное мнение, специалист рьяно утверждал, что во первых это слишком плотная вата, во вторых пленкой никак нельзя, весь эфект сводится на нет т.к. материал обязательно должен быть продуваемым.
Степан Тюмень
 
Posts: 19
Joined: 21 Feb 2012, 22:55
Location: Россия. Тюмень

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Степан Тюмень » 09 Nov 2012, 11:14

На слух после установки поглотителей с плот 80 и обтянутых мин ватой больших изменений не заметил, но бас стал более выраженным.
Степан Тюмень
 
Posts: 19
Joined: 21 Feb 2012, 22:55
Location: Россия. Тюмень

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Степан Тюмень » 09 Nov 2012, 12:47

Вопрос по экологии, что безопасннее для здоровья, базальтовая или стеклянная вата?
Степан Тюмень
 
Posts: 19
Joined: 21 Feb 2012, 22:55
Location: Россия. Тюмень

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Андрей Смирнов » 09 Nov 2012, 13:00

Степан Тюмень wrote:На слух после установки поглотителей с плот 80 и обтянутых мин ватой больших изменений не заметил, но бас стал более выраженным.

Вот он главный ответ на поставленный вопрос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Специалист, с которым Вы говорили или не совсем верно понял постановку задачи или несколько заблуждается насчет такого высокого влияния продуваемости материала в данном конкретном случае. Например, панельные низкочастотные поглотители с мембраной из фанеры, МДФ или гипсокартона ВООБЩЕ не продуваемы (!!!), но поглощают низкочастотную энергию более чем эффективно. Просто на практике действует несколько механизмов поглощения звуковой энергии и все их надо учитывать при разработке мероприятий по акустической коррекции помещений.

Если необходимо поглощать ВЧ/СЧ, то оборачивать плиты из минеральной ваты пленкой нелья, т.к. в этом диапазоне частот продуваемость материала играет очень большую роль. Но если мы говорим о поглощении НЧ и минимизации при этом поглощения ВЧ, то как раз применение пленки будет весьма полезным.
Человек, кстати, очень легко ощущает именно изменения ВЧ поглощения, например, ковер, шторы и мягкая мебель сразу превращают гулкую пустую комнату в достаточно комфортное помещение.

СЧ воспринимаются человеческим ухом менее выражено и отличить комнату "с" и "без" СЧ поглощения можно только слушая речь другого человека.

Воспринять увеличение НЧ поглощения в комнате человек не в состоянии. Но он может легко почувствовать это изменение слушая музыку с достаточно высокими уровнями низкочастотных составляющих. Басы начинают звучать более собрано и артикулировано, менее выраженными становятся проявления комнатных мод (резонансов).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Степан Тюмень » 09 Nov 2012, 13:15

Сначала я не поверил насчет баса, пока то же самое не подтвердила жена)) И большой диван с матерчатым чехлом из икеи сделал комнату мягче. После дивана я и поверил что можно реально что то изменить))) Однако, у меня немного застопорилось все. Во первых, собирался в дальнейшем применять мин плиту акустик батс, но меня напугали что она вредная для квартиры, лучше шуманет эко, однако слабо верю что стеклянная вата безопаснее. Во вторых размер ширины экрана будет от одного угового поглотителя до другого, т.е. средние частоты там не погасить, разве что узкой полоской снизу между полом и экраном 40см. Выходит оставить так как есть, и монтировать экран там, или еще варианты?
Степан Тюмень
 
Posts: 19
Joined: 21 Feb 2012, 22:55
Location: Россия. Тюмень

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Андрей Смирнов » 09 Nov 2012, 14:03

Степан Тюмень wrote:Вопрос по экологии, что безопасннее для здоровья, базальтовая или стеклянная вата?


Современные минеральные ваты известных производителей вполне безопасны с гигиенической точки зрения, если конечно они прошли реальные испытания и получили соответствующий сертификат.
Минеральная вата в некоторой степени является потенциальным источником эмиссии базальтовых или стеклянных волокон, а также источником испарения синтетического связующего. Но на практике минеральная вата не применяется в открытом виде, а закрывается или герметичными облицовками или покрывными материалами, исключающими эмиссию волокон. Содержание синтетического связующего в современных ватах не превышает 5 % и очень быстро улетучивается после установки на объекте (в течение 1-2 недель).
Для сравнения в ДСП или ОСБ плитах этот показатель в 5-10 раз выше.
Новая корпусная мебель из ДСП является даже более сильным источником паров связующего на основе формальдегидных смол. Недели через две после установки мебели в квартире неприятный запах исчезает и никто уже не обращает внимания на то, что малые концентрации формальдегида все же присутствуют в квартире.
Кроме того, не бывает абсолютно экологичных материалов. Формальдегидные смолы присутствуют во всех типах натуральной древесины. Поэтому самые строгие европейские и мировые экологические нормы (например, "4Stars") предусматривают не нулевое содержание формальдегида, а концентрацию, аналогичную его содержанию в натуральной древесине.

Разделять стеклянную вату и базальтовую по экологичности затруднительно. Теоретически, у стеклянной ваты меньше диаметр волокон и следовательно они труднее выводятся из огранизма при вдыхании, по сравнению с базальтовыми волокнами. Но эта опасность есть только вовремя производства работ. В отремонтированном и вымытом помещении волокнам просто не откуда взяться.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Степан Тюмень » 09 Nov 2012, 17:07

Большое спасибо за внятные разьяснения! Я думаю Вы знакомы и с акустик батс и шуманет эко, в акустическом плане это одно и то же???
Степан Тюмень
 
Posts: 19
Joined: 21 Feb 2012, 22:55
Location: Россия. Тюмень

Re: Акустика домашнего кинотеатра

Postby Андрей Смирнов » 09 Nov 2012, 17:50

Степан Тюмень wrote:Большое спасибо за внятные разьяснения! Я думаю Вы знакомы и с акустик батс и шуманет эко, в акустическом плане это одно и то же???

Совершенно верно... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Previous

Return to Акустика приміщень

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests