Vibrofix

Контрольная комната. 2 вопроса

Кімнати прослуховування, домашні кінотеатри, студії звукозапису, концертні зали, клуби, спортивні споруди, конференц-зали тощо. Звукопоглинальні матеріали, акустичні дифузори, бастрапи

Контрольная комната. 2 вопроса

Postby vnt » 27 Dec 2012, 16:18

Здравствуйте! Сразу хочу выразить благодарность этому форуму и в особенности Андрею Смирнову, спасибо за то, что направляете заблудившихся в нужном направлении)
После прочтения большого количества информации, я немного заблудился и в правильности некоторых своих решений я сомневаюсь, поэтому решил озвучить свои вопросы здесь, но сначала расскажу, что планирую делать, есть помещение (см. вложение) 27 квадратов, под контрольную комнату решено выделить примерно 11 квадратов, опять же не знаю правильное ли это решение (можно ее сделать подлинее, до кирпичного выступа).
Теперь расскажу, как я буду обрабатывать комнату поглотителями) Естественно первоосновная задача как можно лучше решить проблемы связанные с НЧ.
- стены (5 см воздушная прослойка; 10 см ваты плотностью 80; 5 см ваты плотностью 60; 5 см ваты плотностью 45)
- потолок (примерно такой же пирог из разной плотности толщиной 40 см с большой воздушной прослойкой порядка 30 см)
- углы (30 см ваты плотностью 100)
- углы между стеной и потолком (самодельные ловушки в деревянном каркасе из миниральной ваты плотностью 100)
- пол (ковролин)
- спанбонд (ищу плотностью рекомендованной Андреем, 25-50, но пока нашел только 60)
- акустическая ткань кара либо лен
- поролоновые пирамидки в местах первых отражений, возможно только на боковых стенах
Теперь пришло время вопросов, их всего два:
• Целесообразно ли в моем случае опускать потолок? Размеры голого помещения (Длина 3.7; Ширина 2.9; Высота 2.8 ) знаю, что самое страшное это иметь две совпадающих стороны, пробовал пользоваться калькулятором на сайте акустик, но все равно не понял какие размеры для меня лучше всего соблюсти, после прокладки мин ваты размеры станут следующими (Длина 3.1; Ширина 2.4; Высота 2,1) тоесть я решил опускать потолок на 30см + 40 см ваты, в итоге получается высота 2.1. Можно сделать высоту 2 метра ровно, но не знаю опять же стоит ли, у меня рост 1.90))
• Не знаю как лучше сделать перегородку/стену (отмечено на плане пунктиром), арендодатель не разрешает делать ее из кирпича, перекрытия не позволяют. Мною решено делать перегородку по инструкции от сайта акустик - гвл;гкл;вата 10 см высокой плотности; гкл; гвл. Сразу оговорюсь звукоизоляция вне помещения контрольной комнаты меня совершенно не волнует (пусть за этой стенкой будет слышно все, что я делаю в контрольной комнате), главная задача исключить какие-либо проблемы в контрольной комнате связанные с этой стеной.
Надеюсь получить ответы на свои вопросы от Андрея Смирнова, буду очень очень благодарен.
Image
vnt
 
Posts: 5
Joined: 26 Dec 2012, 20:50
Location: Россия, Смоленск

Re: Контрольная комната. 2 вопроса

Postby Hitman » 27 Dec 2012, 16:55

vnt wrote:- стены (5 см воздушная прослойка; 10 см ваты плотностью 80; 5 см ваты плотностью 60; 5 см ваты плотностью 45)
- потолок (примерно такой же пирог из разной плотности толщиной 40 см с большой воздушной прослойкой порядка 30 см)
Переглушишь насмерть. Тут где-то был топик, человек сделал стены в один слой мин. ваты -- и то разбирать пришлось.
vnt wrote:Целесообразно ли в моем случае опускать потолок?
Как везде пишет Андрей -- размеры считаются от "основательных" границ, коей звукопоглотители не являются.
User avatar
Hitman
 
Posts: 112
Joined: 14 Mar 2011, 15:29
Location: Россия, Саратов

Re: Контрольная комната. 2 вопроса

Postby vnt » 27 Dec 2012, 17:20

Hitman, а как тогда бороться с модами на низких частотах в таких маленьких помещениях?
я наоборот читал, что чем меньше комната тем больше должно быть поглотителя)
я конечно понимаю, что всему что написано нельзя верить, но есть примеры даже с графиками
вот, например
Image
Закончил отделку своей комнаты. Примерно 30 квадратов. Покрыл потолок и все стены. С большим отступом минимум - 20см, максимум - 70см. Потолок около 40. Пустоты забил ватой .На протяжении всех этапов делал замеры. И честно говоря не совсем доволен эффектом от ППГЗ. В моём случае результат от просто ваты почти ни чем не отличается. Хотя ватой удалось убить резонанс даже на 40 гц и 100 гц. Вот мой график. Может я не правильно его "читаю". Но вспоминая то какая это трудоёмкая работа, немного жаль потраченных усилий.
На графике сглаживание 1/48

я спрашивал какую плотность ваты он использовал, на что получил ответ: 45 и 90, 1 к 3
vnt
 
Posts: 5
Joined: 26 Dec 2012, 20:50
Location: Россия, Смоленск

Re: Контрольная комната. 2 вопроса

Postby Андрей Смирнов » 27 Dec 2012, 17:42

Добрый день,
делать такие глубокие сендвичи да еще из ваты с комбинированной плотностью не имеет смысла. остановитель на каком-то одном материале.
Глубину каркаса можно ограничить 150-200 мм.
Комнату лучше увеличить, объем превыше всего!!!
Перегородку можно выполнять по стандартной технологии Кнауф: 2хГКЛ 12,5 - акустическая минвата 100 мм - 2хГКЛ 12,5

vnt.JPG
vnt.JPG (25.67 KiB) Viewed 13927 times


И попробуйте использовать такой общий подход с минимальными требованиями по акустической подготовке:

Image

Площади звукопоглощающей отделки можно менять в достаточно широких пределах. Добавить никогда не поздно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Контрольная комната. 2 вопроса

Postby vnt » 27 Dec 2012, 18:00

Андрей спасибо за советы, тоже подумывал сделать комнату длинее пока возможность такая есть, буду думать, но вопрос с потолком остается для меня открытым, высота практически совпадает с шириной, очень нужен совет на этот счет)
vnt
 
Posts: 5
Joined: 26 Dec 2012, 20:50
Location: Россия, Смоленск

Re: Контрольная комната 11 кв.м

Postby vnt » 07 Jan 2016, 13:58

Всем здравствуйте. Достроили уже давно контрольную комнату, но замеры сделали только сейчас.
Андрей если не сложно могли бы вы прокомментировать получившиеся графики.
Микрофон behringer ecm8000. Мониторы стоят по короткой стене. Замеры производились без файлов калибровки.
Контрольная комната получилась 3,7 x 2,9
Высота 2,1.
Из материалов, по кругу вата роквул акустик батс (200 мм), на потолке чуть больше (все остатки).
Поверх ваты спанбонд, затем ковролин без основы, закрепленный красными рейками.
Перегородка: 2хГКЛ 12,5 - акустическая минвата 100 мм - 2хГКЛ 12,5

Фото строительства
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image

Графики
Image
Image
Image
Image

Что можно попробовать чтобы убрать этот горб? (150-500 гц)
Спасибо.
vnt
 
Posts: 5
Joined: 26 Dec 2012, 20:50
Location: Россия, Смоленск

Re: Контрольная комната. 2 вопроса

Postby Андрей Смирнов » 08 Jan 2016, 14:16

Мне сложно комментировать результаты измерений, в проведении которых я не принимал участия, тем более без калибровки измерительного телефона.
Могу только сказать, что такая кривая SPL (АЧХ) не может быть вызвана комнатными модами. В данном случае наблюдается не модальный пик, а некая "полка", приподнятая над общей характеристикой. В диапазон частот этой "полки" (150-450 Гц) попадает целый набор комнатных мод.
Скорее всего причина аппаратная.
С другой стороны неравномерность АЧХ не такая уж и большая (+/- 6-7 дБ), что совершенно не криминально для такой маленькой комнаты.
Если вас смущает только график, а субъективно звук устраивает, то можете не принимать сабж во внимание :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
User avatar
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Posts: 8791
Joined: 29 Aug 2006, 12:24
Location: Украина, Киев

Re: Контрольная комната. 2 вопроса

Postby vnt » 08 Jan 2016, 20:12

Андрей Смирнов wrote:Мне сложно комментировать результаты измерений, в проведении которых я не принимал участия, тем более без калибровки измерительного телефона.
Могу только сказать, что такая кривая SPL (АЧХ) не может быть вызвана комнатными модами. В данном случае наблюдается не модальный пик, а некая "полка", приподнятая над общей характеристикой. В диапазон частот этой "полки" (150-450 Гц) попадает целый набор комнатных мод.
Скорее всего причина аппаратная.
С другой стороны неравномерность АЧХ не такая уж и большая (+/- 6-7 дБ), что совершенно не криминально для такой маленькой комнаты.
Если вас смущает только график, а субъективно звук устраивает, то можете не принимать сабж во внимание :)


Спасибо, будем думать) Может еще подвигаем рабочее положение мониторов, вдруг будут заметны/слышны улучшения.
Так как звук сейчас не очень устраивает.
vnt
 
Posts: 5
Joined: 26 Dec 2012, 20:50
Location: Россия, Смоленск


Return to Акустика приміщень

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests