Создание комнаты для сведения и аранжировки музыки

[igorvp]

Доброго времени суток, Андрей.
Задача: Необходима коррекция акустики помещения для сведения записей.
Данныe: Размеры и основные данные представлены на рисунке. Размер 3м*4м*2,5м.
Комната находиться на этапе ремонта, поэтому возможна любая отделка.
Пол деревянный на лагах, какое будет конечное покрытие пока не определился, как и вообще с планировкой комнаты.

Перечитав небольшое количество материала по данной теме представляю мое видение данной комнаты.
Краткое обоснование с вопросами:1 Убираем параллельность стен для уменьшения стоячих волн, а также 2 листа ГКЛ и минвата даст небольшое ослабление в районе СЧ и НЧ. Судя по плану угол получается примерно 4-5градусов. Достаточно ли такого угла и нужно ли это делать на коротких и длинных стенах?
2 Будет ли поглощающий эффект выше при установке НЧКП к отчасти закрытым углам?
3 Основной вопрос нужно посвятить задней стене, которая не без проблем из-за двери. Прошу дать свои рекомендации по этому моменту.
4 В полу между лагами положу минвату, как дополнительное ослабление НЧ волн.
5 Так же хочу сделать наклонный потолок из ГКЛ, т.е. если смотреть в трехмерном измерении, то комната расширяется от окна к двери. Оправданы ли данные действия.
6 Установку акустики и рабочего места, а так же установку звукопоглощающих панелей расчитаю вашим калькулятором.

Прошу ответить на мои вопросы и главное дать свои рекомендации по отделке комнаты для коррекции акустики помещения.
Заранее благодарю!!!

[Андрей Смирнов]

Привет, igorvp
1. наклонные стены (с небольшими углами 5-10 град) не влияют на стоячие волны, но предотвращают появление порхающего эха.
2. НЧКП необходимо настраивать на частоты проблемных комнатных мод, а их сначала необходимо определить
3. в такой маленькой комнате я бы делал тыловую стену ппоглощающей в широком диапазоне частот
4. ослабление НЧ резонансов обеспечивает не вата, а сама конструкция пола: настил по лагам + вата
5. при такой высоте не стоит выполнять наклонный потолок. Лучше между мониторами и креслом смонтировать на потолке эффективную звукопоглощающую конструкцию
6. Установка акустики и рабочего места определяется не калькулятором, а практическим опытом. Калькулятор показывает только расположение, при котором в малом помещении можно уменьшить влияние комнатых резонансов. Но это не означает, что звуковая картинка будет приемлемой.

[igorvp]

Андрей, вы как специалист, сталкиваясь с любыми проектами, можете на первый взляд примерно сказать, что и как можно получить из данного помещения. У меня есть определенные домыслы как и что делать, но нет вектора направленности и поэтому в голове полная каша. Я прошу поделиться своими размышлениями по поводу моей комнаты, что бы избежать лишней работы и ненужных затрат.
Конечно возможно надеть мониторные наушники и делать свое дело, но вы знаете, что это не неправильно. И если душа требует чего то эдакого, то она не успокоится пока не получит это.
Заранее благодарю.

[Андрей Смирнов]

"Вектор направленности" на втором рисунке определен в целом верно
Чтобы сказать что-то более конкретное необходимо или "послушать" комнату или хотя бы услышать о наличии явных акустических проблем.

[igorvp]

Спасибо, Андрей.
Сделаю ремонт, затем с помощью измерительного микрофона определю проблемные частоты, тогда уже более конкретно буду задавать вопросы.

Андрей, еще пара вопросов.
При строительстве кирпичного дома есть возможность углы в одной комнате сделать закругленными, т.е. комната без вертикальных углов. Какой эффект я получу от этого и нужны ли в этом случае угловые поглотители.
И второй, какая оптимальная высота комнаты учитывая, что остальные размеры можно взять например по Золотому сечению.
Заранее благодарю.

[igorvp]

Добрый день, Андрей.

Андрей, т.к. для прослушивания и сведения комнаты должны быть отделаны по разному, а в моем случае именно для сведения,
подскажите, пожалуйста( сразу оговорюсь, что 200т.р. вложить в отделку не готов и понимаю, что идеального результата не добьюсь, но насколько возможно выровнять АЧХ комнаты хотелось бы реализовать):

1. Какая концепция отделки контрольной комнаты по отношению к комнате для прослушивания( напомню: комната 3*4*2.5)?
2. Переглушать комнату по ВЧ и СВЧ все таки не желательно, отделывая всю комнату материалами типа Ауралекс?
3. Какой материал лучше по звукопоглащающим свойствам для отделки стен Гипсоволокно или Гипсокартон?
4. Что сделать с полом: положить ламинат и ковер между колонками и слушателем либо все закрывать ковролином? (пол: Лаги-доска-фанера)
5. Можно ли угловые низкочастотные ловушки из МинВаты затянуть по такому же принципу как натягивают натяжные потолки - просто это будет достаточно эстетично выглядеть. Соответственно если надо широкополосную ловушку, то перфорированным либо calipso.
6. Ну и пожалуй самый острый вопрос, что сделать с потолком?
Варианты: 1. МинВата и ГКЛ с наклейкой поглащающего материала в зоны первых отражений.
2. МинВата + Акустический потолок calipso
3. МинВата + Натяжной потолок
4. МинВата + Перфорированный натяжной потолок.
Сейчас хочу доделать "грязную" работу: обшивка стен(минвата+ГВЛ), потолок и пол(???), угловые ловушки и затем помереть измерительным микрофоном, что нужно корректировать дальше.

Андрей, заранее благодарю за ответ, тема сложная, а подсказать кроме Вас не кому!!!

[Андрей Смирнов]

1. Какая концепция отделки контрольной комнаты по отношению к комнате для прослушивания( напомню: комната 3*4*2.5)?

Концепция в данном случае простая. Поскольку комната совсем маленькая надо убрать только самые явные акустические дефекты: высокую гулкость помещения, порхающее эхо, интенсивные ранние отражения, снизить насколько получится влияние НЧ-резонансов.

2. Переглушать комнату по ВЧ и СВЧ все таки не желательно, отделывая всю комнату материалами типа Ауралекс?

При таком объеме время реверберации должно быть очень небольшим, примерно 0,17 сек. Поэтому акустический поролон может быть применен.

3. Какой материал лучше по звукопоглащающим свойствам для отделки стен Гипсоволокно или Гипсокартон?

Наверное имелись ввиду звукоизолирующие свойства. Лучше применять ГВЛ, у него плотность выше и внутренние потери.

4. Что сделать с полом: положить ламинат и ковер между колонками и слушателем либо все закрывать ковролином? (пол: Лаги-доска-фанера)

так это КДП или контрольная комната? В контроле между колонками и слушателем обычно стол звукорежиссера

5. Можно ли угловые низкочастотные ловушки из МинВаты затянуть по такому же принципу как натягивают натяжные потолки - просто это будет достаточно эстетично выглядеть. Соответственно если надо широкополосную ловушку, то перфорированным либо calipso.

Не стоит, лучше тканью

6. Ну и пожалуй самый острый вопрос, что сделать с потолком?
Варианты: 1. МинВата и ГКЛ с наклейкой поглащающего материала в зоны первых отражений.
2. МинВата + Акустический потолок calipso
3. МинВата + Натяжной потолок
4. МинВата + Перфорированный натяжной потолок.

Вариант 1 - поглощающий материал в зоне первых отражений

[igorvp]

Андрей, спасибо.

Про ПОЛ, действительно, начитавшись форумов ошибся в формулировке.
Будет стоять стол. Что предпочтительней сделать на полу: ламинат или ковролин?

Спасибо

[Андрей Смирнов]

Обычно предпочтительнее звукоотражающий пол, но в такой маленькой комнате лучше коротковорсный ковролин.

[igorvp]

Добрый день, Андрей.

Подскажите, а возможно использовать в качестве финишной отделки стен для поглащения СВЧ и ВЧ декоративную штукатурку (жидкие обои) на основе целлюлозы (Бетонные стены - Мин.Вата - ГВЛ - Жидкие обои Casavaga).
Толщину слоя можно сделать разную. Это как замена дорогим звукопоглащающим материалам типа Mappysil и др. Я понимаю, что результат будет хуже, но но все же будет и какой?

Заранее благодарю.

[Андрей Смирнов]

Жидкие обои это целлюлозное покрытие толщиной 3-8 мм.
Звукопоглощение такого покрытия исключительно высокочастотное.
Минеральная вата закрытая листами ГВЛ не будет принимать никакого участия в процессе звукопоглощения слоем жидких обоев.

Необходимо отметить, что облицовка стен ГВЛ по каркасу, заполненному минватой, будет обладать некоторым поглощением на низких частотах (0,2-0,3).

[igorvp]

Андрей, спасибо за помощь.

Все же у меня осталось небольшое недопонимание. Мои действия:
1. Произвожу отделку стен и потолка Мин.Ватой и ГВЛ(почти закончил)
2. Ставлю в углы Угловые поглотители и затягиваю их тканью, делая их широкополосными.
3. Делаю замеры с помощью измерительного микрофона и ПО, соответственно нахожу проблемные зоны примерно от 150-500Гц.
4. Делаю панельные поглатители с настройкой на проблемные зоны.
5. И вот дальше, что мне делать???? Я так понимаю, надо минимизировать реверберацию на СЧ и ВЧ. Если акустичеким поролоном,то получается это самая дорогая часть отделки? Расскажите, возможно ли сократить затраты и производить отделку не всей комнаты. Т.е. если возможно то как, если нет то нет.
6. Чем отличается обычны поролон плотностью 25 и толщиной 70мм, от акустического поролона. То что он рассеивает лучше за счет пирамид - это понятно, а по звукопоглощающим свойствам?
7. Используются ли диффузоры для рассеивания в таком маленьком объеме и вообще в контрольной комнате?

Спасибо, Андрей.

[Андрей Смирнов]

Подходы к акустической отделке контрольной комнаты и музыкальной комнаты прослушивания очень похожи. Основное отличие заключается в значениях времени реверберации. В контрольной комнате оно ниже.
Основное:
- исключить порхающее эхо в плоскости мониторов
- уменьшить интенсивность первых отражений от стен и потолка на величину 15-20 дБ (но не менее 10 дБ) по отношению к прямому звуку
- исключить отражения от поверхности рабочего стола
Можно воспользоваться общими советами из статьи по обработке КДП http://acoustic.ua/img/pdfs/pdffile_180.pdf