Расположение мониторов в домашней студии и проблемы на НЧ

[sandwich]

Добрый день,

подскажите, на каком расстоянии от фронтальной стены лучше всего разместить мониторы в небольшой домашней студии 5,6 х 3,4 м, чтобы улучшить звучание на низких частотах?

Спасибо.

[Андрей Смирнов]

Привет,

более правильно встроить мониторы во фронтальную фальш-стену. Если такой возможности нет, то рекомендуется устанавливать мониторы на расстоянии менее 1 м или более 2,2 м от фронтальной стены. Это связано с явлением SBIR эффекта, т.е. взаимодействием прямого звука монитора с отраженным от фронтальной стены звуком. При этом в АЧХ появляются достаточно большие нежелательные провалы. Интервалу расстояний 1 - 2,2 м примерно соответствует диапазон частот 38 - 85 Гц. А высокая неравномерность АЧХ в этом интервале частот существенно искажает звучание, придавая ему "коробчатый" характер и трудно лечится акустической отделкой и всякого рода поглотителями.
Необходимо отметить, что боковые стены комнаты должны эффективно поглощать звук в широком диапазоне частот. Уровень звука ранних отражений от боковых стен должен быть, как минимум, на 10 дБ ниже уровня прямого звука (а лучше на 15-20 дБ ниже).

[Dr.Sound]

Андрей, добрый день.
Извиняюсь, вопрос не столько по теме ветки, сколько по контенту Вашего поста. Поскольку проявления SBIR-эффекта зависят только от расстояния АС до ближайших отражающих поверхностей, но не зависят от размеров помещения и позиции слушателя, то вполне резонно предположить, что всё, вышеизложенное Вами, также справедливо и для инсталляции АС в КдП. Однако, в большинстве случаев при инсталляции АС в типичных жилых комнатах, позиция АС относительно фронтальной стены, как раз, и попадает в этот нежелательный промежуток, то есть, это расстояние обычно варьируется примерно от 1,2 до 1,8 м. Что скажете?

[Андрей Смирнов]

Однако, в большинстве случаев при инсталляции АС в типичных жилых комнатах, позиция АС относительно фронтальной стены, как раз, и попадает в этот нежелательный промежуток, то есть, это расстояние обычно варьируется примерно от 1,2 до 1,8 м. Что скажете?

Так оно и есть
Но задачи, которые решаются в контрольной комнате студии звукозаписи и в музыкальной комнате прослушивания совершенно разные.

В контрольной комнате звукорежиссер должен работать как Сальери, т.е. в режиме "я музыку разъял, как труп"
Влияние комнаты должно быть минимальным, а прямой звук преобладающим.

В музыкальной комнате решаются другие задачи: воспроизведение звука, максимально приближающееся к первоисточнику или воспроизведение звука в таком виде, который определил и заложил в фонограмму звукорежиссер.

Поэтому в КДП приходится идти на некоторые компромисы, например, располагать АС не в тех местах, которые обеспечивают самую плоскую АЧХ, а в тех местах, которые обеспечивают создание наиболее реалистичной звуковой сцены.

[Dr.Sound]

Спасибо.
Очередной компромисс компромиссов! Как это не печально, но чем больше узнаёшь, тем покорнее смиряешься с мыслью о "доминирующей и незыблемой роли СУБЪЕКТИВИЗМА" в данном вопросе....

[Dr.Sound]

Андрей, Вы пишете, что "Интервалу расстояний 1 - 2,2 м примерно соответствует диапазон частот 38 - 85 Гц.". Каким образом соотносятся эти значения и, если можно, приведите формулу для расчёта зависимости значения SBIR-частоты от расстояния до ближайших ограждающих конструкций.
С уважением.

[Андрей Смирнов]

Ну не стоит так категорично

Конечно восприятие музыки исключительно субъективно, но законы архитектурной акустики вполне объективны.
Это как в новом многоэтажном жилом доме. Все квартиры одинаковые, инженерия в них типовая, но отделку каждый жилец делает индивидуально.
Есть определенные архитектурно-акустические требования к музыкальной комнате (или студии звукозаписи), которые основаны на объективных законах физики. Выполнение этих требований позволяет создать приемлемые базовые условия для качественного звуковоспроизведения в помещении. А далее в процесс включается вкус слушателя и параметры электронных компонентов, которые и определяют уровень субъективизма

[Dr.Sound]

На самом деле я пошутил . А что всё-таки по-поводу формулы?

[Андрей Смирнов]

если можно, приведите формулу для расчёта зависимости значения SBIR-частоты от расстояния до ближайших ограждающих конструкций

Никакой определенной SBIR-частоты не существует. SBIR-эффект приводит к образованию на характеристике SPL чередующихся пиков и провалов. Частота первого (самого глубокого) провала соответствует случаю, когда расстояние от громкоговорителя до стены равно 1/4 длины волны, т.е. f=c/(4*d). Это упрощенное описание сабжа, касающееся только случая 100%-отражающих поверхностей комнаты.

http://www.youtube.com/watch?v=DN5l00wHFrA&feature=player_detailpage

[Dr.Sound]

Андрей, спасибо.
С уважением.

[sidewalk]

Андрей, очень интересная схема о растановки мониторов. А как же калькулятор расположения АС на сайте? не стоит руководствоватся им при расположении мониторов? И в вашем схемке совсем не учитываются моды конматы или я не прав?

[Андрей Смирнов]

Тут нет никаких противоречий. Акустическое проектирование студии или музыкальной комнаты подразумевает учет целого ряда иногда противоречивых условий. Это творческая работа поиска разумного компромисса
Калькулятор http://acoustic.ua/recommendations/567#1 позволяет расставить АС с минимальным влиянием комнатных мод на АЧХ.
Схема, приведенная выше, позволяет расставить мониторы минимизируя SBIR эффект, т.е. нежелательное акустическое взаимодействие со стенами.

[CTS]

если можно, приведите формулу для расчёта зависимости значения SBIR-частоты от расстояния до ближайших ограждающих конструкций

Никакой определенной SBIR-частоты не существует. SBIR-эффект приводит к образованию на характеристике SPL чередующихся пиков и провалов. Частота первого (самого глубокого) провала соответствует случаю, когда расстояние от громкоговорителя до стены равно 1/4 длины волны, т.е. f=c/(4*d). Это упрощенное описание сабжа, касающееся только случая 100%-отражающих поверхностей комнаты.

http://www.youtube.com/watch?v=DN5l00wHFrA&feature=player_detailpage

Получается, если мониторы (с динамиком 8 дюймов) имеют глубину 35 см, поставив их в упор к акустически необработанной (бетонной) фронтальной стене, то ИМЕННО ОТ SBIR-ЭФФЕКТА, В РАССМАТРИВАЕМОЙ СИТУАЦИИ, мы получим самый глубокий провал на частоте ПРИМЕРНО 344/4*0,35=245 Гц?

[Александр АА]

Андрей, добрый день!
Подскажите, пожалуйста: стены в подвале кирпичного дома зашиты облицовками ГКЛ на относе 17 см, и мне необходимо снизить SBIR-эффект от фронтальных углов, могу ли я воспользоваться приведённой выше формулой f=c/(4*d)?
Сейчас расстояние от громкоговорителя до фронтального угла между кирпичными стенами равняется 185 см.
Расстояние до какого угла, в этом случае, Вы порекомендуете взять: до угла кирпичных стен или до угла между облицовками ГКЛ на относе?
Заранее спасибо.

[Андрей Смирнов]

Александр, формулой f=c/(4*d) можно пользоваться.
Поскольку SBIR эффект наблюдается для всех близко расположенных ограждений (пол, потолок, боковые и фронтальные стены, углы), то возникает сложная суперпозиция звукового поля с большим количеством пиков и провалов. Если при этом расстояния между громкоговорителем и различными ограждениями не кратны, то результирующая АЧХ получается более гладкой. В этом и заключается методология уменьшения неравномерности АЧХ на НЧ путем оптимизации расстановки АС.
В некоторых случаях определенные резонансы превалируют. Если Вы действительно ощущаете, что проблема есть на частоте, соответствующей расстоянию до угла (185 см), то надо поменять положение АС.
Расстояние обычно считается не до облицовки ГКЛ, а до массивного ограждения.